レーシック失敗と副作用~視力回復方法~

後遺症リスクのないレーシック以上の視力回復方法をお伝えしております。

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やっぱりレーシック手術は危険だった!眼鏡を買おう!



1 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 16:39:05
10万円持って、近所のめがね屋さんでめがねを10万円分買おう!



2 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 16:44:53
禿げ同、私はメガネ屋ではないが目玉焼きなんてあまりに危険だと思う、やはり由緒正しいメガネこそ常道


3 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 17:03:03
消費低迷でメガネ屋も苦しいんだね。


4 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 17:15:29
フレームにダイヤでも付いてるのか?


5 :-7.74Dさん:2009/02/27(金) 02:05:28
ま、眼鏡って言っても認定眼鏡士が居なかったらめがね屋じゃないけどね。
今はやりの眼科学会の学会員じゃないのにレーシックしちゃいましたみたいなモンだな。
安心はやはりそれなにりお金を出さないと買えません。


6 :-7.74Dさん:2009/02/27(金) 18:22:23
>>5
死ね


7 :-7.74Dさん:2009/02/27(金) 18:58:11
今回の事件は話題性があって、むしろ眼鏡屋には逆風じゃないか?
「そんなに安い金額で出来るんだ!」ってね。 






8 :-7.74Dさん:2009/02/27(金) 20:45:49
>>7
世間の流れは知らないけど、
俺の周りの意見は
「レーシックって怖いね」
「レーシックってやっぱり危ないね」
「流行に流されて体を傷つけるのは、やっぱりDQN」
こんな感じだな


9 :-7.74Dさん:2009/02/27(金) 22:13:09
>>8
お前の周りがスイーツ、ババア、DQNばかりだと言うことが判ったw


10 :-7.74Dさん:2009/02/27(金) 22:27:35
>>1-9 プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!


11 :銀座眼科:2009/02/27(金) 22:52:29
武蔵溝口の説明はなんだ 
無消毒で手術とはね レーシック不適検査なしで
手術流れ作業 医師免許あるのかな?
品川駅の品川眼科もCM多く流しているがあやしいな


12 :-7.74Dさん:2009/02/27(金) 22:52:41
どういう意味のプギャ━だ


13 :-7.74Dさん:2009/02/28(土) 07:31:37
いかにも怪しい10万以下の手術に釣られたド貧民、ドケチが馬鹿を見たんだよ。


14 :-7.74Dさん:2009/02/28(土) 19:27:54
10万あったら、芸能人と同じ眼鏡何本も買えるね。


15 :-7.74Dさん:2009/03/01(日) 18:42:31
せいぜい2本しか買えないと思うけど・・・。


16 :-7.74Dさん:2009/03/01(日) 18:55:56
認定眼鏡士ってそんなにすごい資格か?
どうせ誰でも取れるんだろ?


17 :-7.74Dさん:2009/03/01(日) 20:57:52
>>13
いい病院で、よい医師に診てもらったらよかったのにね。


18 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 02:38:39
>>17
10万円で良いメガネを買えばもっとよかった


19 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 12:11:14
眼鏡で平気な人はオペなんか興味ない。コンタクトもほとんど使わない。
レーシック受けるような人はコンタクト使う事はあっても
眼鏡は死んでもかけたくない。

それだけの話。



20 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 13:14:10
>>19
視力があまりに悪いと眼鏡で出せる視力に限界がでる。
かといってコンタクトを何十年も使い続けるのにも眼の負担が大きすぎる。



21 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 20:48:30
たった1年で
左目 1.5 右目 0.9 から
左目 0.7 右目 0.3 になって
その後2年ブログが停止している彼女の行方は?。・゚・(ノД`)・゚・。

http://blog.livedoor.jp/ragan/archives/cat_50015371.html


22 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 20:48:59
レーシックの宣伝になった。
25万人も受けてるのかよみたいな。
ますます受ける人増えるだろうね。
俺はメガネでいいけど。



23 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 21:07:39
>>16

> 認定眼鏡士ってそんなにすごい資格か?
>ベテランの眼鏡士は、へたなORTよりよほど検眼がうまいよ。



24 :NIDEK:2009/03/02(月) 21:12:33
レーシックの大手機械メーカーの社長は 強度近視です。
なぜ手術をしない?


25 :-7.74Dさん:2009/03/03(火) 02:42:06
>>24
どこの誰のこと?



26 :-7.74Dさん:2009/03/03(火) 03:22:32
眼科医ってメガネ率高いよね。


27 :-7.74Dさん:2009/03/03(火) 09:03:09
半年とか、何年とかたってから後遺症とかでてきますか?


28 :-7.74Dさん:2009/03/03(火) 11:05:37
眼鏡なら出ないよ
眼鏡最高!!眼鏡屋さんにいますぐGO!


29 :-7.74Dさん:2009/03/03(火) 18:48:17

レーシック、安いな。 むしろいい宣伝になったんじゃないか?

どちらにしてもメガネ屋のピンチは変わらんww



30 :-7.74Dさん:2009/03/04(水) 01:48:00
たんぱん


31 :-7.74Dさん:2009/03/05(木) 13:03:51
よい病院を選びましょう。


32 :-7.74Dさん:2009/03/05(木) 14:01:14
>>23
そんなことはない。
結局は眼鏡やさんだから。眼鏡売ることしか考えてない。
コンタクトしか度がでないような不同視でも平気で眼鏡売りつける。


33 :-7.74Dさん:2009/03/05(木) 17:53:16
【東京】レーシック手術による感染症、2人が角膜移植必要か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236226146/


34 :濱田:2009/03/05(木) 22:36:30
がんがんCM流している品川駅の品川眼科もあやしいな



35 :-7.74Dさん:2009/03/06(金) 09:37:59
どっちにしても眼鏡屋、コンタクト屋は斜陽産業・・

店舗数、10年後には半分ぐらいじゃねぇ?



36 :-7.74Dさん:2009/03/07(土) 00:03:47
レンズなんか原価100円程度だし
ボロ儲けじゃねーの


37 :-7.74Dさん:2009/03/07(土) 02:22:24
Lasik晩期合併症に期待している研究者です。
みなさん、どんどん受けてください。


38 :-7.74Dさん:2009/03/07(土) 09:16:11
>>34

> がんがんCM流している品川駅の品川眼科もあやしいな
それはただの悪口です。


39 :-7.74Dさん:2009/03/07(土) 20:33:27
【社会】レーシック感染で実態調査へ…日本眼科学会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236419460/


40 :-7.74Dさん:2009/03/07(土) 23:51:27
メガネもなぐられたりけられたり割れると危険!


41 :-7.74Dさん:2009/03/10(火) 09:19:39
角膜潰瘍あげ


42 :-7.74Dさん:2009/03/15(日) 12:57:59
景気が良くなるまでは眼鏡のような使っても減らない物に
消費が向く事はないと思う。
レーシックのトラブルはほとんど影響ないだろう。
眼鏡が嫌でオペも怖ければCL使うだけ。


43 :-7.74Dさん:2009/03/22(日) 01:35:47
そんなことはない


44 :-7.74Dさん:2009/06/16(火) 16:25:23
レーシックの開発者が受けない
つまり…高額料金を取って視力が落ちるか実験台

視力回復トレーニングを研究してる人もメガネいるし


45 :-7.74Dさん:2009/06/19(金) 18:08:48
>>44
誰の事だよ。ソースを見せろよ!


46 :-7.74Dさん:2009/06/19(金) 20:35:07
へんなの


47 :-7.74Dさん:2009/06/20(土) 22:45:17
だいたいレーシックやる眼科の先生は眼鏡だし。。


48 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 20:37:10
まぁレーシック受ける奴はバカと言える


49 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 21:35:46
ソフトレンズ最強


50 :-7.74Dさん:2009/06/23(火) 16:41:54
>>49
酸素が減るわけだが・・・。


51 :-7.74Dさん:2009/06/24(水) 11:13:33
糞スレだなー。
医者に聞いたところだな、まだ、将来的な統計が確立されたわけじゃない
んだよ。
例えば、老眼だったり。
だけれども、安全であることは間違いとのこと。
ただし、お勧めはしないと、医者は言っていた。
(その医者は眼科医じゃないが、友人の眼科医に聞いたとのこと)。
だけれども、何百年も何千年も使われている漢方なんかは、副作用あっても
使われてたりするだろ。
ようは、統計が無いから将来に渡っての安全性が保障されていない。
だから、堅い人、賢明な人はある種、人体実験とも言えるからレーシックは
受けない。
夜間のハローやグレアもあるしな。
だけどな、実際、眼が悪くて辛い人もいるわけよ。
メガネだけの生活の人ならレーシックなんかいらんよ。
ただ、コンタクト使ってるなら、レーシックはありだな。
コンタクト派の人なら、ぶっちゃけ、お勧めは、ワンデイとメガネの使い分け、
もしくは今ならイントラレーシックだな。
理想は今のところ、お出かけの時だけワンデイなんかがいいかもね。
俺はもうレーシック受けたけど、感動ものですわ。
ただし、オペそのものは楽だけど、オペ後すぐとしばらくの点眼が大変。
欠点は夜間のハローとグレアくらい。
それと、フラップ作ってること。
二度、三度とオペ出来るだけの角膜の厚みが無いのならレーシックは
お勧めしない。


52 :-7.74Dさん:2009/06/24(水) 11:38:32
やりたい人が自己責任でやればいいだけのこと
歯科のインプラントと同様患者に本当に良くなってもらいたいという志で
この施術を行っている医師は皆無だろう
患者=客=金
これが本音


53 :-7.74Dさん:2009/06/26(金) 09:48:19
レーシックするくらいなら累進掛けてたほうが視力悪化しにくいし眼が楽


54 :-7.74Dさん:2009/06/27(土) 11:59:17
メガネだとテレビが横になりながら見にくい。


55 :-7.74Dさん:2009/06/27(土) 15:29:58
レーシックだと物が不自然な見え方なんで見にくい


56 :-7.74Dさん:2009/06/30(火) 10:52:20
メガネだと両サイドの視界が見えにくくて、人生損。


57 :-7.74Dさん:2009/06/30(火) 11:28:08
レーシックだと視界すべてが不自然で生き地獄


58 :-7.74Dさん:2009/07/03(金) 14:27:44
メガネ屋とコンタクト業界の人間だろうな。
可哀そうに。


59 :-7.74Dさん:2009/07/03(金) 19:55:03
もう手術しちゃったから意地でも認めたくないんだね。


60 :-7.74Dさん:2009/07/04(土) 00:45:44
やっぱクソスレは伸びないね。


61 :-7.74Dさん:2009/07/04(土) 16:48:55
飽きた。


62 :-7.74Dさん:2009/07/04(土) 16:52:12
レーシックでもなんでもいい
人の好きにしろ


63 :-7.74Dさん:2009/07/09(木) 16:38:15
これはひどい糞スレだな


64 :-7.74Dさん:2009/09/06(日) 09:36:51

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/




65 :-7.74Dさん:2009/09/07(月) 18:46:13
レーシックは裸眼の見え方だしいいじゃん。不自然ではあるが
裸眼で見えることを望んでる人もいるんだし
眼の手術だから取り返しがつかない。
失明はごくわずかだが近視戻り(実際には矯正だから視力低下というのが)は結構いる
指みたいに薬を振りかけて角膜細胞が復活するわけでもない


66 :-7.74Dさん:2009/09/08(火) 02:21:23
お前が見ているそれは、本当にみんなと同じように見えているか?


67 :-7.74Dさん:2009/09/08(火) 07:51:34
めがね・コンタクトができない人や、面倒な人にはいいんとちゃうか?


68 :-7.74Dさん:2009/09/09(水) 08:36:42
>>66
君が思ってる赤色は他の人の赤と同じと思うかい?

例えば血やリンゴの色は赤だって子供の頃に教えられて
それに従っているに過ぎないんだぞ


69 :-7.74Dさん:2009/09/09(水) 09:33:31
レーシック最高age


70 :-7.74Dさん:2009/09/20(日) 23:05:57
いまどきレーシックしてないやつは馬鹿だろ。
年収400万以下の負け組に多いみたいだね。


71 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 16:00:09
視力悪すぎでメガネだと高いレンズにしても歪むし、目がすごい小さく見える。

これが解消されるならメガネでもいいんだけど、無理でしょ?
メガネはクソ


72 :-7.74Dさん:2009/09/30(水) 16:36:32
なんだよそのショボい煽りは?

おまえのシナ擁護はそんな程度なのか?
もっとがんばれよ! おまえの能力そんなもんじゃないだろ!!

院長を失望させるんじゃねーよ!!!
あきらめたらそこでおしまいなんだよ!!!!

がんばれよ!もっとがんばれよ!!!!!!



73 :-7.74Dさん:2009/09/30(水) 18:43:48
なんだよそのショボい煽りは?

おまえのシナ擁護はそんな程度なのか?
もっとがんばれよ! おまえの能力そんなもんじゃないだろ!!

院長を失望させるんじゃねーよ!!!
あきらめたらそこでおしまいなんだよ!!!!

がんばれよ!もっとがんばれよ!!!!!!



74 :-7.74Dさん:2009/10/09(金) 07:14:05
勝手にすれば


75 :-7.74Dさん:2009/10/19(月) 10:59:13
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101901000206.html
レーシック訴訟で初審理 銀座眼科、元院長は争う構え

東京・銀座にあった銀座眼科(閉鎖)による近視矯正のレーシック手術で感染症になったとして、
8都県の患者50人が溝口朝雄元院長などに計約1億3300万円の損害賠償を求めた集団訴訟で、
うち13人分の第1回口頭弁論が19日、東京地裁(高橋譲裁判長)で開かれた。
女性2人が被害について意見陳述。

原告側によると、元院長側は請求棄却を求める答弁書を既に提出し、争う姿勢を示している。

患者50人は4グループに分かれ地裁に提訴しており、一連の訴訟で初めての審理。
ほかの3グループも今後、順次審理が始まる見通し。

訴状などによると、元院長は2006年8月に銀座眼科を開設。
ずさんな診察や不衛生な環境での手術で、細菌感染による角膜炎などを患者に発症させた、としている。

一部の原告らは傷害容疑で元院長を告訴・告発し、警視庁が今年8月に自宅を家宅捜索するなど捜査を始めている。

2009/10/19 10:44 【共同通信】


76 :-7.74Dさん:2009/10/19(月) 11:28:55
ど近眼でお悩みの方おられますか。めちゃど近眼で、裸眼じゃなーーんにもみえん。
せめて0.1でもあればと思うぞ。あの視力検査で一番上の欄が見えるんだからな。
俺なんて、もはやあれが模様かシミかすら判別できないぞ。
メガネで矯正出来ても、この苦しみからは逃れられない。


77 :-7.74Dさん:2009/10/19(月) 12:26:12
>>76
裸眼で見えるけど
0.05と0.03だもんな
逃げ出したい
しかし、レーシックやって目をこすると不正乱視に…


78 :-7.74Dさん:2009/11/12(木) 07:44:34
レーシックやりたいけど角膜をレーザーで削るってこわい(´;ω;`)
安全なんだろうけど

いつかもう少し発達したらやろうかな


79 :アメーバうじゃうじゃ:2009/11/12(木) 13:11:20
汚れたソフトCLはもっと怖い。


80 :-7.74Dさん:2009/11/12(木) 14:35:23
>>77
俺、眼をこすっちゃったよw なんともならへんけど


81 :-7.74Dさん:2009/11/12(木) 15:38:18
刃使うレーシックの目玉どあっぷつべ見たけど、極めてグロテスクでビビった、ぱっと拷問だぞw


82 :-7.74Dさん:2009/11/17(火) 19:57:15
>>78
レーザーで蒸発させるんだお


83 :-7.74Dさん:2009/11/18(水) 06:56:53
術中痛かったら無理だ
俺、歯石や注射で痛がるびびりなのに


84 :-7.74Dさん:2009/11/18(水) 10:19:00
>>83
痛いって感じはしないよ。麻酔が効いてるから。


85 :-7.74Dさん:2009/12/03(木) 09:38:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1256410312/l50

暇をもてあましてる人はこちらへw


86 :-7.74Dさん:2009/12/12(土) 00:21:31
>>84
麻酔でも聞きにくい体質だったらと思うと


87 :-7.74Dさん:2009/12/12(土) 11:42:51
>>86
それを言ったらきりがないですよ。


88 :-7.74Dさん:2009/12/23(水) 09:59:00



神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/



89 :-7.74Dさん:2009/12/23(水) 10:18:09
>>88
(・∀・)カエレ!!


90 :-7.74Dさん:2009/12/23(水) 20:59:08
めがねは損
見え方が小さくなる


91 :-7.74Dさん:2009/12/23(水) 21:12:41
>>89
かわいいね。


92 :-7.74Dさん:2009/12/23(水) 22:29:17
眼鏡だとずれた時とかに見えなくて危険になるので
職業等で制限されるべきではないかな?


93 :-7.74Dさん:2009/12/23(水) 23:13:40
>>92
ずれやすい職業はめがねしてたら
コンタクトにしてくださいと言われるよ


94 :-7.74Dさん:2009/12/24(木) 02:08:37
俺は術中も痛かった
かなりグロテスクで思い出したくもない
術後も痛かった。痛みは一日でなくなる


95 :-7.74Dさん:2009/12/24(木) 09:20:01
>>94
痛いわけないだろwおおげさすぎなんだよwww


96 :-7.74Dさん:2009/12/24(木) 13:34:46
とある大学病院にてれーしっく失敗した若者が
「もう手遅れです」って先生に言われたの聞いて
絶対やるもんじゃないと思った。
失明するならコンタクトのままでいいや。


97 :-7.74Dさん:2009/12/24(木) 13:42:31
>>96
聞いてないのによくそんなウソつけるなぁ~
頭診てもらったほうがいいなwww


98 :-7.74Dさん:2009/12/24(木) 22:56:09
>>94みたいなのはあるよ
つまり個人差


99 :-7.74Dさん:2009/12/25(金) 08:10:27
レーシックの費用でメガネ何個も買えるよ 
メガネの方がいいわ。


100 :-7.74Dさん:2009/12/25(金) 18:25:25
>>94
俺も!術中から5時間くらい痛かった。
施術する前は、みんな痛くないような事書いてあったから、
余裕で望んだけど、半端なく痛い。
今はでも快適だよ!


101 :-7.74Dさん:2009/12/27(日) 12:39:32
俺も、死ぬほど痛かった。
これが今後影響がないなんて考えられない。
フラップは二度と接着しないんだぞ。
焼いた角膜は二度と再生しないんだぞ。



102 :-7.74Dさん:2009/12/27(日) 14:50:18
レーシック怖すぎ…


103 :-7.74Dさん:2009/12/27(日) 15:08:12
麻酔かけてるのに痛いとかなくね?

俺無痛だったけど


104 :-7.74Dさん:2009/12/27(日) 16:11:33
>>103
それが普通なのになw 痛いなんていってる奴が弱すぎなだけだろwww


105 :-7.74Dさん:2009/12/27(日) 19:17:30
銀座とか変なとこでするから
安すぎも問題とつくづく実感してる
消毒してない機械で手術ってありえない
そもそもお前らメガネで十分だろ
贅沢言うな


106 :-7.74Dさん:2009/12/27(日) 19:18:50
個人差だな


107 :-7.74Dさん:2009/12/27(日) 19:18:52
銀座とか変なとこでするから
安すぎも問題とつくづく実感してる
消毒してない機械で手術ってありえない
そもそもお前らメガネで十分だろ
贅沢言うな


108 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 11:37:58
>>104
フラップがずれてる時の痛みを教えてやるよ。
明日品川にこいや。この田舎者が


109 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 13:08:46
ラゼックは?


110 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 13:09:52
ラゼックは?格闘技もできるしフラップずれるっていわれたら普通ラゼックだろ。


111 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 13:12:37
レーザーで蒸発するっていわれたけど、上司と角田が品川でうけたし


112 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 13:14:38
メガネがゴーグル化すればレーシックなんてかんがえない。


113 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 13:18:47
医者の顔が社会の犯罪者みたい


114 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 13:56:50
>>108
目こすってるだけじゃんwww術後の注意をしっかり守れや!


115 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 14:35:14
インチキ美容整形関係者は書きこんじゃいかんよ


116 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 14:42:13
>>108
だからあまり値段が安いところでやるなと、あれほど・・・


117 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 15:20:23
ひっ!蒸発とかほんとにほんとにほんとう?











ぴぎー!


118 :-7.74Dさん:2009/12/28(月) 15:44:01
あんないかにも儲けてますってやつらに好き者にされるとはな おちたもんだ


119 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 13:28:21
791 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 02:01:43
思いついたが、
これは、日本の精神科のあり方にも通じている。

イギリスでは、うつ病患者には必ず臨床心理士がその原因を心理的に根本的に解きほぐしてくれる。
ところが、日本は普通、すぐに抗鬱薬を処方する。
根本的な原因が解消されないので、抗鬱薬から逃れられない。
また、依存性がある薬なので、もはやそれなしには生活できなくなってしまうのだ。

根本から治癒させるという考え方が、二つには欠如している。
近視に対するレーシックの一般化もまったくこのことと同じなのだ。
視力が悪いので、角膜を薄くして眼全体の屈折率を落としましょうというわけだ。
しかしこれでは、その当人の目の使い方とか、回復の努力をまったく考慮していない。
根本的な問題を考慮しようとしない短絡思考のなせる業ではないか。

ついでにいえば、
不細工だから、整形しましょうというのも同じ。
心のあり方が顔に表れてくるものだろう。
根本的に心のあり方を直しましょう。


世の中、間違っているなあ。
本当に病人の人たちの医療なのだ。
それに安易に頼るなよ。

日本の大衆って何も考えないんだなって最近思うわ。はー。ため息がでる。


120 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 13:30:09
790 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 01:49:27
メガネやコンタクトつかって、矯正できているんだから、
砂漠や野外で長期間生活しなくていいのなら、
わざわざ角膜を薄くする必要なんてないだろう。

いいか、角膜を薄くするということはだな、
レンズの度数を角膜に刻み込むということに同じだぞ。

目の使い方が良くて、視力が良くなった場合など、
レンズは度数の小さいものに交換できる。
これを繰り返せば、視力は元に戻る可能性がある。
視力回復センターは無数の穴が開いたメガネを用いたりして、
遠くを見る訓練をすることでこれを指南してくれるところだ。

が、角膜に刻印された度数はもう変えられない。
遠視メガネつけるしか方法は無い。
目が良くなりすぎて、老眼鏡つけましたって、ばかじゃないか。

矯正できるだったら、手術なんてするな。
レーシック宣伝に踊らされるな。もっと自分の考えを持てよ。お前ら。

アメリカなどでは、視能訓練士というのがいて、保険適用で視力回復に努めてくれる。
視力が悪くなりましたね、じゃあ矯正しましょう、レーシックしましょうなんていう考え方、
おかしいじゃないか。
これではますます視力が悪化していくだけだろう。
これは日本の政治的問題だな。


121 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 13:32:38
792 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 02:08:14
長くなったけど、これ結論ね。

根本的な問題をまず、各々が見つめようと俺はいいたいんだ。
本当の問題を見誤って、治療を進めても、それは別の問題を引き起こす。
根本的な問題に、立ち返りましょう。

視力なら、普段からの眼の使い方を専門家と話し合う。
うつ病なら、それを生じさせている日常とか、心境を専門家と考える。
不細工なら、自分のあり方について考える。正しい心で生きているか。
ヒケイ恐怖という心理的な病が潜んでいるのかもしれない。
自己肯定感を得られない心になってしまっているとか。

本当の問題、根本に立ち返り、それを改善させようとしてこそ、本当の治療である。

ちょっと茶化したけど、これは真実だと思う。

793 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 02:13:14
>>790-792
これに激しく同意した人、関連スレに張ってもいいよ。


122 :-7.74Dさん:2010/01/07(木) 15:14:24
>>119
>>120
>>121
(・∀・)カエレ!! 消えて死ね


123 :-7.74Dさん:2010/01/08(金) 00:31:50
445 :-7.74Dさん:2009/12/26(土) 18:03:54
眼科医として非常に嘆かわしい。コンタクトレンズの不安を煽り、レーシックの危険性を挙げずに客(患者でなく)を集める。これではまるで不安を煽り高額商品を売る宗教だ。

その前歴は犯罪歴と同様に過去から消える事無く一生背負い続ける事となる。

華麗な眼科医から商売人に転落した人生は同期も上司も裏切り、その苦痛に満ちた人生は死ぬまで続く。死しても永遠に語り継がれる破滅の人生を生きる事となる。

その見返りに小金を手にする事ができた。うれしいはずだ亡者達よ。後悔の船出はもう帰る事はできない。


124 :-7.74Dさん:2010/01/08(金) 00:35:26
799 :-7.74Dさん:2010/01/08(金) 00:06:16
レーシックは、いわば、あなたの「今」つかっているレンズの度数を角膜に固定することです。

視力なんて、逐次変化し、悪くなったりよくなったりするのにね。
レンズの矯正が可能だったらやめたほうがいいね。


125 :-7.74Dさん:2010/01/08(金) 21:03:51
コピペなど無用


126 :-7.74Dさん:2010/01/25(月) 13:59:35
一度レーシック受けたら、その後視力が下がっても
コンタクトレンズは使えないんですか?


127 :-7.74Dさん:2010/01/25(月) 17:04:31
>>126
使えるみたいだよ。


128 :-7.74Dさん:2010/01/25(月) 18:08:07
でも視力が下がる手術に金使うのも馬鹿っぽいが・・・


129 :-7.74Dさん:2010/01/25(月) 18:46:09
>>128
手術ってそんなもんでしょ。

ガン除去しても再発とかあるし、
ホクロ除去しても再発とかあるし。

特にレーシックは‘矯正’手術だからね。


130 :-7.74Dさん:2010/01/25(月) 19:13:16
>>129
ガンは生きる為の手術!
ホクロは再発なんて失敗してもたがが知れてるし、
目はもし失明になったら、残りの人生最悪じゃん。
でも生きる為の手術と一緒にしたらいかんだろ


131 :-7.74Dさん:2010/01/25(月) 20:00:11
>>130
え?
視力が下がる=失明なの?
あんたこそ手術の結果を同じにしたらいかんだろ。


132 :-7.74Dさん:2010/01/26(火) 20:37:21
>>126
付けることはできますが、コンタクトは通常の角膜に合わせて作られているので、
手術後の角膜では矯正しきれなかったり、ゴロゴロしたり、等の不具合が出ることがありえます。


133 :-7.74Dさん:2010/01/27(水) 19:40:46
自分は近眼です。
眼鏡掛けてます。
海水浴のときは落とすのがこわいので外します。

でも、女子の水着姿がほとんど見えません。
私はどうしたら良いでしょうか?


134 :-7.74Dさん:2010/01/27(水) 20:07:11
>>133
だからこそのレーシックだろwww


135 :-7.74Dさん:2010/01/27(水) 21:43:05
>>133
興味がなくなる様に、
ちんこのレーシックすりゃーいいじゃん。


136 :-7.74Dさん:2010/01/28(木) 18:14:23
>>133
自分は近眼です
眼鏡掛けてます
スキー場では眼鏡が曇ってよく見えません

こないだよく見えない状態でナンパしました
ロッジで眼鏡を拭いて良くみたらブサイクでした
こんな時、どうやってその場を過ごしたらよいでしょう?



137 :-7.74Dさん:2010/01/28(木) 18:44:49
>>136
見えてないフリをする


138 :-7.74Dさん:2010/01/28(木) 21:00:02
>>136
ハッピーウエディングか
眼鏡だったために人生を棒に振った



139 :-7.74Dさん:2010/01/29(金) 15:00:08
>>136
メガネを外す。


140 :-7.74Dさん:2010/02/07(日) 23:50:43
>>128-131
論点がまったくずれているな。ナンセンスな話し合いだ。


みんなに言うわ、

あのな、レーシックの原理がわかっていて手術やろうと思うの?

めがね、コンタクトで矯正した奴ばかりだろうからわかるけど、
度数を上げれば上げるだけ、裸眼の視力は落ちていっただろう。
1.5あったものが眼鏡デビューしてからは何も考えずに度数を上げていったからだ。
その分、水晶体がバームクーヘンのようにどんどん分厚くなっているんだよ。

水晶体の厚さが調節できるようになるには、脳の見ようとする集中力が必要になる。
カメラのレンズのようにピントさえ合えばいいという思いから安易な矯正に走りたがるんだ。
視力回復のためには、見ようとする集中力を高める必要がある。

0.7くらい見えるレンズを使って、ぼやけた文字を見よう見ようとする訓練が必要だ。
時間をかけて、さらに度数を下げて訓練する。
どんどん度数が落ちていくことだろう。
少なくとも、少し悪くなったからといって度数さえ上げなければそれ以上は視力は悪くならない。
眼が悪くなった、じゃあ強制しようという馬鹿な考えは捨てナ。
間違った考えを持っているんだよ。


レーシックなんて、外れない眼鏡をつけるようなものだぜ。
見る能力がなければ、またどんどん悪化していくだけだ。
もう散々経験してきたんだから、賢くなれよ。
金儲けのための広告に思考停止しているんじゃないよ。




141 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 08:03:41
>>140
一生めがね乙 マルチはやめろ


142 :-7.74Dさん:2010/02/12(金) 20:24:27
品○で、2年で視力戻った(泣)
今は朝から晩までメガネ生活(トホホ)
コンタクトを作ろうとしたが、角膜のカーブが変になってしまっていて、痛くて入らない。


143 :-7.74Dさん:2010/02/12(金) 21:28:25
手術代が人生の良い勉強代になった感じですかね!


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:33:11
>>142
一番かわいそ。
本に術後はコンタクトできませんと書いてあったような。
レーシックの本だったか?だが
それなら手術しないでコンタクトできた方がいいという結果論。


145 :-7.74Dさん:2010/02/12(金) 21:41:04
こないだ検査で質問したら ハードは無理だがソフトはできるって
言われたけどダメなのか?


146 :-7.74Dさん:2010/02/13(土) 15:18:56
ソフトはできるけど乱視によっては矯正できないものがある


147 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 02:07:50
うそくせえ、視力が戻るにしてもたった2年で近眼がそこまで
すすむかね


148 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 10:03:51
みんな、このサイト知ってるか?

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/


149 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 10:18:24
>>148
京大のアホどもが眼鏡屋に金もらって
いらん情報提供したインチキサイトだよな?


150 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 10:22:44
>>148
しかも助教職の女だろ?
国家公務員の収賄なら週刊誌ネタだよな


151 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 10:31:20
>>148
輸入角膜なんか腐って捨てるほどに余っているという事実も
書かれていない。全く情報が偏っている。

フィリピンやラテン諸国の貧困の人の角膜の買い値は
片眼1万円ほど。
片眼売れば奴らひとりの10年分の生活資金になる。
だからどんどん買って使ってやるべき。



152 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 10:38:27
確かに、角膜なら腎臓を売るより痛くなさそうだね。
どうせ折角あるなら、腐る前に使ってあげるほうがよいね。


153 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 10:40:16
角膜移植で解決するとわかってれば、
レーシックもどんどん受けられるね!
失明することもないし!


154 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 10:51:47
角膜移植保証のついてるクリニックがいいね!


155 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 12:37:05
そうさ
東南アジアの貧困層の角膜で何とかなるんだし、
どうせ価値のないアジアのド貧民の角膜だし、
その角膜も日本人にくっつけられた方が幸せだろうに。


156 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 13:57:03
カネの亡者の医者が、どんどん書きだしたので、
スレの趣旨とは逆になってる。w


157 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 13:58:51
>>149
どこがインチキなんだ?
あれを読むとレーシック医者の方がよほどインチキっぽいけどな。


158 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 14:10:12
>>157
眼鏡屋いらっしゃ~い


159 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 15:01:24
またアホトピアの暇店主降臨だな(禿藁)


160 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 15:05:05
>>157
金で医者や大学教員を手なづけて書かせているインチキサイトだぜ
京大の基地街医者と薬剤師のアルバイト



161 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 15:13:12
いらんことしてくれた面倒な野郎ども


162 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 17:37:58
なんだ、どこがインチキなのか、誰も言えないのかw


163 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 17:50:59
>>162
以前も話題になってたが、眼鏡屋では知り得ない情報ばかり
なのがインチキ

加盟眼鏡屋同盟かアホトピアの暇店主個人から
彼女は最低200万もらっているわなw
金で買った情報としてはそのくらいが相場w


164 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 17:52:54
その疑いが晴れない限り
あのサイトはインチキと思われ続けるわなw


165 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 17:55:50
まず、主催者が眼鏡屋なのが信用度を下げているわなw
金に飛びついて協力する京大の奴らは貧乏人のアホ丸出しw


166 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 18:09:25
眼鏡屋のくせに眼科専門医にイチャモンつけるなんて
おっさん、100年早いぜw


167 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 18:42:07
桃ルキ娘は貧乏なの?


168 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 18:53:14
献金貧乏?


169 :-7.74Dさん:2010/03/20(土) 23:33:05
age


170 :-7.74Dさん:2010/03/21(日) 19:55:34
レーシック医者たちがメガネ屋から公開で痛い質問されて、首をすくめて黙っているだけ。
誰も堂々と回答をできない。
なさけないですねえ。wwwww
こう言われて悔しかったら、回答をしてみたらよいのですよね。wwww


171 :-7.74Dさん:2010/03/21(日) 20:52:00
ちゃんとした有名な眼科の教授も質問されてるけど
馬鹿馬鹿しいから相手にせず無視してるだけでせう


172 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 09:26:59
>>171
私は、あの公開質問の内容は、近視手術を考えている者にとって、重要なことだと思います。
ですので、近視手術を手がけている医師のかたたちには、答えていただきたいと思います。
それができないのは、答えない、のではなくて、答えられない、のだと見なさざるをえません。
ですので私はいま、近視手術を受けることを保留しています。


173 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 09:35:36
>>172
あの公開質問は左翼大学の頭がおかしい連中の意見だから
気にするな。

輸入角膜なんか腐って捨てるほどに余っているという事実も
書かれていない。全く情報が偏っている。

フィリピンやラテン諸国の貧困の人の角膜は
奴らの生活資金になるのだから、世界平和のためにも
どんどん、富裕国が買って使ってやるべき。

角膜移植で解決するとわかってれば、
レーシックもどんどん受けられるわけ。
失明することもないのでお前も安心して受ければいい。

だからお前には、神戸クリニックなど生涯角膜移植保障
のついてるクリニックがいいよ。
こういう情報があのサイトには欠落しているのが腹立たしいよな。

眼鏡屋の儲けのために患者を不安にさせることが目的のサイトだから
それを良く考えろ。



174 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 09:38:30
このサイトを良く嫁

http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/

神戸クリニックはあそこでは公開質問されていないことからも
角膜移植保障で安全ということを奴らもわかっているんだろうな。


175 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 09:56:01
角膜移植で、はたしてあとあとまで問題なくいけるのかな?w
それと、公開で質問されて答えなかったら、なさけないやつと思われて当たり前だ。
アホな質問だったら、どうどうと反論すればいいのだから。
現に、お自慰には誰も堂々と本名を名乗って公開質問ができない。
反論されたら負けることがわかるから。
こう言われてくやしかったら、誰か本名を出してお自慰に公開委質問をしてみたら?w


176 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:00:10
>>160
なんの根拠もないことを言うなよ。
内容についての具体的なインチキさは、誰も指摘できないのだな。
よって、あのお自慰のサイトの内容は正しいとみなす。
判決、終わり。

これに対する反論は、また、「お自慰の自作自演」だとかいうことしかないだろうな。



177 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:08:59
>>176
そうでないとはどこにも書いていないな。
白だったら「白」だと書くはずだ。
グレーは黒。

このサイトはボランティアによるサイトである、
とかどこにも公言して書いていないから、そりゃ、勘ぐるわな。

200万と見た(禿藁)


178 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:09:39
角膜移植保障のあるクリニックなら安心!


179 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:13:03
>>176
内容はごもっとも。腹立つほどに正しい。
なぜか、この業界の暗黙の機密事項も含まれている。

だから、眼鏡屋が独力で作ったサイトとしては
不自然極まりないから、そう
勘ぐられるということ。


180 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:21:26
>>176
あのサイトは当然ながら医師の知識が入っていると見てよいでしょう。
しかし、そういうことは、近視手術を考えている人間にとってはどうでもよいことであり、大事なことは内容がどこまで正しいのかということです。
それと、このスレッドで角膜移植保障などと宣伝しておられる医師のかたがおられるようですが、それを言えば言うほど、レーシックは怖いものだということで、近視手術を受ける人は減ると思います。
ですので、角膜移植保障の書き込みは、そういう恐怖感をねらった、レーシック反対派の人の書き込みかだと私は推察しています。


181 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:32:35
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/


182 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:34:43
あのサイトの主のメガネ屋に協力している医師は、レーシックをやっていて、いや気がっしてやめた医師が、罪滅ぼしに協力しているのではないかな。
あるいは、レーシック反対派の医師か。どちらにしても鋭いツッコミが多いな。
それでメガネ屋が、医師にカネを渡しているかどうかは知らんが、そんなもの、自分から「カネを渡していません」なんてあえて書くわけがないよな。(笑)


183 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:38:55
>>180
じゃあ、このスレは全部
お自慰のなりすまし自作自演てことなのかしら

怖い怖い(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガク



184 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 10:58:25
52 :-7.74Dさん:2009/06/24(水) 11:38:32
やりたい人が自己責任でやればいいだけのこと
歯科のインプラントと同様患者に本当に良くなってもらいたいという志で
この施術を行っている医師は皆無だろう
患者=客=金
これが本音


185 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 12:08:09
>>184
これを言ったら全て終了するわな


186 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 12:09:12
眼医者って医者の中では底辺の部類だもんな


187 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 12:12:54
金沢医大でレーシック眼医者とか多いわな


188 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 12:37:21
今見てて気になったんだが、
http://www.kobeclinic.com/voice/2008/06/post-293.html
この写真の人、視線おかしくない?

俺の友達、レーシックしてガチャ目?になったって言ってたが
本当だったら怖いなあ。




189 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 12:44:28
何か目つきわるい人多いんだけど、レーシックでは治らないのかなあ?
http://www.kobeclinic.com/voice/2008/06/post-305.html
http://www.kobeclinic.com/voice/2008/06/post-164.html


190 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 13:49:48
>>190
斜視もついでに治してね、と言えばいいのでわ?


191 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 14:16:37
>>186
そうだね。あと皮膚科や耳鼻咽喉科もね。意外と精神科医もね。

>>187
底辺の医大だからね。


192 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 14:35:18
底辺医大の人に目を触られるのは怖いね。


193 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 16:01:29
金沢医大って国立の大学?


194 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 16:04:03
京都府立以下大学系の眼科医でレーシックをやっている先生方のご健闘を心からお祈りします。
木下様とその愛弟子の皆様方の今後のますますのご健勝をお祈りいたします。


195 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 16:07:23
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金
レーシック患者=客=金


196 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 16:12:01
レーシック難民について書いてある

http://ameblo.jp/mark-t/entry-10475674873.html

いま日本にレーシック難民がどのくらいいるのかも調べて書いてほしかった。
経営コンサルタントなら、そういう統計を重用視するはずだが・・・・


197 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 16:31:07
>>193
金沢医科大学は、私学。
開業医のアホ息子なんかが多い。
国立の金沢大学の医学部とは、全然違うので、
間違えぬように・・・・・


198 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 16:36:27
>>197
シランかった
紛らわし名前にすんなよ!!!


199 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 17:01:38
国立の金沢大学の医学部の卒業者に「金沢医科大学のご出身だそうで」などと間違えると、もろにいやな顔をされるので、ご注意ください。


200 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 17:41:52
>>199
そうなのか!
はげしくわらた!


201 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 17:55:16
大学院のところを見ればいいのかな?




202 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 17:57:16
俺が受けた品クリ大阪のトップは金沢大学だとおもてたのに、
医大のほうだった

もっと早くに・・・・LOL



203 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 18:00:08
大阪大学と大阪医大の間違いもあるねw


204 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 20:35:18
愛知医大とか埼玉医大とかもね。


205 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 21:23:17
保健衛生大とか川崎医大もね


206 :-7.74Dさん:2010/03/22(月) 23:45:11
京都大学と京都府立医大の間違いもあるねw


207 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 08:48:34
京都府立医科大学、略して、京府医大、またの名を、恐怖医大。
レーシック患者の事後処置として失明につながる点眼薬を使わせつづけていたとして同業医師から指摘されたこともある、恐怖の医大。
お自慰の公開質問も、系列の眼科などに何通か出されているが、もちろん、回答できない。
その腹いせに匿名掲示板にバンバン書き込んでいるのかも。


208 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 09:05:08
>>207
眼鏡屋暇か?


209 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 09:17:16
>>208
おまえはヒマじゃないのか?


210 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 09:28:32
>>209
暇だから相手してあげようと思って


211 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 10:43:42
>>207
狂大の基地外乙


212 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 10:46:41
>>207
アンチサンピロ基地外薬剤師、ウザスギ
3天製薬にそろそろポアされるわw(禿藁)


213 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 10:58:47
京都府立医大附属病院眼球銀行は
府立医大附属病院の中に事務所を持つアイバンクです。
角膜移植をサポートするために、アイバンクへの登録、
献眼が少しでも増えることを願って積極的なアイバンク
活動を行っています。

積極的なアイバンク活動
積極的なアイバンク活動
積極的なアイバンク活動
積極的なアイバンク活動

何だかこわいな


214 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 11:00:58
フラップレスレーシック近視手術友の会
http://www.lasikflapless.com/index.html


215 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 11:09:27
>207
眼科医が眼鏡屋よりも無知なはずはないのだから
<回答できない>ってゆうよりも、
嫌がらせにわ相手しないっていうのが
常識なのでわ?
それがふつーの大人の対応じゃないの?



216 :井口:2010/03/23(火) 11:32:08
>>215
なるほどね。私もそう思います。


217 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 11:45:13
性格の悪さも視力みたいに楽に矯正出来たらいいのにな


218 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 11:49:52
強度近視なのにあえて眼鏡の奴って根性悪いヤツが多くない?


219 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 14:00:39
岡本?


220 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 14:04:34
ちづお


221 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 14:13:36
>>215 >>216
公開質問の内容を見れば、
もっともな質問だから、
それを嫌がらせだなんて、質問された本人以外は
誰も思わないわな。
まともな内容の質問に答えないのは、
なさけない専門家(?)とわかる。





222 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 14:39:31
京大>>>(越えられない壁)>>>>京府医

だから、答えたくても答えられないのでは?


223 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 14:47:21
あたしゎ一般消費者やけど
あの公開質問を読むと
どうでもいいことを質問して
いちゃもんしている感じがして
感じ悪いわぁ


224 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:13:43
>>223
おまえ、質問された医者だろ。ばればれだわ。アハハハハ



225 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:20:03
>>224
山田氏ね


226 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:21:43
黒田とか山田とか岡本とか生沼とか
一体誰なの?


227 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:32:34
>>226
レーシック名医溝内


228 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:33:43
山田氏ね山田氏ね山田氏ね山田氏ね山田氏ね山田氏ね山田氏ね


229 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:42:12
俺も、一般人やけど
あの岡本氏の公開質問を読むと
いちゃもんな感じがして不愉快になるなあ


230 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:44:31
おっさん、
理想論ばかりじゃあ、やっていかないよ、この世界w


231 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 15:56:18
たった1年で
左目 1.5 右目 0.9 から
左目 0.7 右目 0.3 になって
その後2年ブログが停止している彼女の行方は?。・゚・(ノД`)・゚・。

http://blog.livedoor.jp/ragan/archives/cat_50015371.html


232 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 16:20:44
また始まった悪寒・・・


233 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:04:26
age


234 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:23:48
>>231
良く嫁

それでもやっぱり手術して良かった

機械で計ると手術後とあまり変わらないらしいので、やはりドライアイのせいで見えるはずのものが見えてないようだ

と書いてある


235 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:27:30
>>229
おまえも、レーシック医者やろ。
一般人があの質問を読んで、いいことを聞いてくれた、と思うことはあっても、不愉快に感じるわけがない。
ほんまにおまえが一般人やったら、具体的に、どの質問がいちゃもんなのか、言うてみい。


236 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:41:37
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237 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:43:56
>>235
レーシックのことでなくいろんな有名なメガネ店に
最高レベルという表示がどーたらとかなんたら
いちゃもん難癖つけて質問しているところだお
同じ人間が質問してるから人間性がわかるお


238 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:44:42
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239 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 17:49:21
>>229
本間加奈


240 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:13:33
>>237
岡本さんは、ユーザーや患者の立場に立って、何が適切で何が不適切か、という発想で、公開質問をしているのです。
あれをいちゃもんだと言う人が、岡本さんの質問に対していちゃもんをつけているのです。
公開で質問されて恥を掻かされたと悔しいのであれば、回答をすればよいのです。
第三者が見て納得できる回答をできないから、黙っているしかないのです。
そのうっぷんをはらすために、こういう匿名掲示板で岡本さんの質問に対して「いちゃもん」だとか言っている人は、自分で自分がいやにならないのでしょうか。



241 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:26:54
>>240
桃ルキ娘乙

>自分で自分がいやにならないのでしょうか。
性善説信仰のお前の、いつもの決まり文句だわなw


242 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:29:28
お前らは、そもそもどうして岡本のみかたをしてるん?
木下先生のみかたしといたほうが、お前らにとって
はるかにお得だぜw
将来、きっと痛い目にあうわ、ご愁傷様w


243 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:30:31
甘い汁でも吸ってんのやろw?


244 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:36:08
眼鏡屋って、金ばらまくほどにもうかんのw?


245 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:53:43
>>241
泉さんが>>240なの?文章でわかるなんて親しい間柄なんですね。


246 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:54:45
生沼(おいぬま)


247 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 19:02:53
岡本さんて誰ですかぁ?


248 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 19:08:46
岡本さんから質問されて手も足も出ないかたの味方なんてできませんわ。オホホホ


249 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 19:11:33
>>244
レーシック屋ほどには儲からんだろうな。WWWWWWWW


250 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 19:19:37
>>248
将来、きっと痛い目にあうわ、ご愁傷様w


251 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 19:51:18
いい加減にして!!!!!


252 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 20:25:03
儲かり具合は
コンタクト>レーシック>眼鏡 だろ
眼鏡なんて軽度や中度だと安物ですますし
強度ならレーシックやコンタクトのほうが多いし眼鏡は家眼鏡で安物


253 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 21:00:32
なるほどね


254 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 23:07:41
岡本さんて誰ですかぁ?


255 :-7.74Dさん:2010/03/24(水) 10:10:06
知らない


256 :-7.74Dさん:2010/03/24(水) 12:10:21
いい加減にして!!!!!


257 :-7.74Dさん:2010/03/24(水) 20:11:06
どれだけ努力してて、いい事言ってても
子どもの妊娠中~乳幼児期に喫煙していたってので全て薄っぺらく聞こえる。
人として信じられん。
だから公共の場でマナー無視の写メとってたりしても、あーやっぱりねーって感じ。



258 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 08:56:39
↑誰の話なん?


259 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 11:13:38
横田基地


260 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 12:27:30
お見事!


261 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 13:28:26
Lasik晩期合併症に期待している研究者です。
みなさん、どんどん受けてください。


262 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 13:30:36
レーシックの費用でメガネ何個も買えるよ 
メガネの方がいいわ。


263 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 16:36:24
でも有名スポーツ選手も芸能人もどんどんやってるよ


264 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 18:02:18
どんどんレーシックが普及していくのは誰も止められない


265 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 19:36:59
でも、あの岡本氏のサイトは、少しは歯止めになっていると思う。
だって俺自身が、あれを見てレーシックをやめたんだもの。



266 :-7.74Dさん:2010/03/25(木) 22:06:21
>>265
残念だな


267 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 09:07:29
↑レーシック業者


268 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 09:14:21
>>267
いちゃもん難癖質問して、あなたの人間性がわかるお
貴方は何様ですか?


269 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 09:48:37
↑レーシック業者


270 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 10:02:59
↑桃ルキ娘の仲間


271 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 10:03:56
失敗すりゃ、角膜取り替えればいいのでわ?


272 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 10:05:35
↓桃ルキ娘の仲間


273 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 12:07:52
↑金の亡者


274 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 12:26:26
↑収賄の亡者


275 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 12:27:20
>>273
眼鏡屋暇か?


276 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 13:04:49
岡本氏に公開質問されていない施設なら安心なの?


277 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 13:47:07
レーシックそのもの、そしてレーシック眼科のやりかたそのもの問題が多いということを、あの公開質問を読めば、わかるだろうに。
だからどこでやっても、危ないものは危ない。
どこの航空会社の飛行機でも、落ちるときは落ちる。


278 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 13:50:59
今では隣の子供連れの奥さん方でさえレーシックは普通に受けてますよ


279 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 13:54:15
そう思ってレーシックを受けて、あとで泣いてるやつもいるわけ。
レーシックは日本ではいま年間40万人だとか。
仮に1%が泣いているとして、4000人が泣いていることになる。
いやああ、1%どころじゃ、ないだろうな。


280 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 13:59:06
>>279
5%だよ


281 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:01:57
もうレーシックの流れは止まりませんよ!


282 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:07:35
>>277
神戸クリニックなら角膜移植保証がついているから
まだ安心?


283 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:09:04
>>282
やっぱり、品、カナだよ


284 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:17:02
>>283
角膜移植保証がついている?


285 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:21:26
>>284
角膜移植の心配してんの?レーシックはやめたほうがいいな。



286 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:23:14
角膜移植をするはめになるような手術をするレーシックって怖いよな。
事前の検査をちゃんとやって、まともに手術をすれば、角膜移植なんてことにはならんだろ。


287 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:40:57
>>286
アルバイトのぺーぺーの目医者にまともな検査できるはずがない


288 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 14:42:12
レーシック目医者は眼科医だけど、眼科医にあらず
っていうからなぁ。


289 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 16:41:05
>>280
5%という数字の根拠は?



290 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 17:22:29
>>289
ここを嫁
http://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/51282087.html


291 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 19:23:59
レーシック施設ってオートレフの値でゼロになるように手術するんだよね?



292 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 19:25:16
オートレフってのぞきかたによって誤差が意外とでるよ


293 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 19:28:35
みんな、気をつけな。
遠くを見るようにらく?にのぞくべし。

そうしないと、俺のように過矯正で苦しむよ。


294 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 19:30:29
俺は0.7Dの過矯正だけど、めっちゃ辛い!


295 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 19:48:36
>>290
ありがと。この医師は、リッパだわ。
勇気を出してレーシックを批判している。



296 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 19:52:30
適度に失敗するほうが医者はおいしかったりする、
一発で成功したらもう二度とこないでしょ、でも
不具合があると調整しに何回も病院にかよわないと
いけないからね、これは歯医者でも同じ


297 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 19:56:08
レーシックの術後、遠視になっていてもオートレフではわからないことがある。
自覚的屈折検査で雲霧法をつかえば、遠視かどうかがわかるが、それをちゃんとできるレーシック眼科がどれだけあるのかは、大いに疑問だね。


298 :-7.74Dさん:2010/03/26(金) 21:12:50
>>290
京大の目医者乙


299 :-7.74Dさん:2010/03/27(土) 00:38:19



神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/



300 :-7.74Dさん:2010/03/27(土) 09:56:17
>>299
乞食死ねよ


301 :-7.74Dさん:2010/03/27(土) 11:23:49
>>298
京都府立医科大学の目医者乙


302 :-7.74Dさん:2010/03/27(土) 11:41:38
>>301
山田氏ね


303 :-7.74Dさん:2010/03/27(土) 19:42:33
偉大なる、レーシックの権威、
木下茂様の、末永いご健勝を、心からお祈り申し上げます。


304 :-7.74Dさん:2010/03/27(土) 23:10:19
>>303
桃ルキ娘、くた晴れ


305 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 16:00:56
クタバル前に処女卒手伝ってやってもいいぜw(禿藁ww)



306 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:08:23
↑眼科医



307 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:15:59
>>306
お前、アタリw(禿藁)
良くわかるな!
お前も眼科医なん?

最近の常勤♀ORTのおめこ
めっちゃガバガバでない?
お前のところでも、みんなでガンガン使ってる?
ガバガバすぎて俺はアナルでないと逝けねーw
アナルですらガバガバな♀もいるw

どうよ?


308 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:18:42
締まりのいい処女おめこでw(以下自粛)


309 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:38:42
↑お自慰しとけ


310 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:39:24
>>307
そう書けば、読んだやつは、これはホントの眼科医ではないだろう。ホントの眼科医ならこうは書かないだろう、
と思うだろう、ということで、こう書いた。実はホントに眼科医w


311 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:44:45
桃ルキ娘も山田も早く氏ねw


312 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:50:19
↑ORTスレにも書き込んでいる香具師?


313 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:51:03
お前、目医者丸出しだよ


314 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 19:56:04
ビラビラ恥垢こってり小陰唇洗ってろw


315 :-7.74Dさん:2010/03/28(日) 23:23:54
>>313
お前、小陰唇丸出しだよw


316 :-7.74Dさん:2010/03/29(月) 10:14:42
晒しあげ


317 :生沼泉:2010/03/31(水) 18:06:56
いい加減にして!!!!!


318 :-7.74Dさん:2010/03/31(水) 18:25:42
レーシック先進国である米国は・・・問題あるとして衰退中
って本当?


319 :-7.74Dさん:2010/03/31(水) 18:36:28
>>318



320 :-7.74Dさん:2010/03/31(水) 18:43:59
だって岡本先生のお仲間のブログに書いてあるお


321 :-7.74Dさん:2010/03/31(水) 20:26:55
大場嘉門


322 :-7.74Dさん:2010/04/01(木) 05:27:25
大場加奈子


323 :-7.74Dさん:2010/04/01(木) 05:29:00
大場かの子


324 :-7.74Dさん:2010/04/01(木) 15:31:38
いまならインプラントしなくても、ハイブリッドの入れ歯でいいし
不自由でなければレーシックでなくてコンタクトのがいいと思う。


325 :-7.74Dさん:2010/04/01(木) 20:06:08
眼科学会がレーシック推奨してるくらいなのに
いまさらってな感じ


326 :-7.74Dさん:2010/04/01(木) 20:42:54
レーシック先進国である米国は・・・問題あるとして衰退中
って嘘だったのですね


327 :-7.74Dさん:2010/04/02(金) 10:17:31
眼科学会は痛い質問を受けて、往生してるよね。
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/shitumon.html
公開質問でなければ、無視すりゃおしまいだけど、公開質問だから、誰でも読んでみて、もっともな疑問だと思えば、
答えを出来ない方は旗色が悪くなる。
これ、世の中の常識。


328 :-7.74Dさん:2010/04/02(金) 10:18:13
>>326
根拠は?


329 :-7.74Dさん:2010/04/02(金) 12:11:28
>>328
>>319w


330 :-7.74Dさん:2010/04/02(金) 16:23:38
>>327
眼科学会はこんな質問には答えないよ。
暇だなぁ、眼鏡屋元気か?


331 :-7.74Dさん:2010/04/03(土) 00:20:31
元気よ


332 :-7.74Dさん:2010/04/05(月) 18:09:24
332


333 :-7.74Dさん:2010/04/05(月) 18:10:07
333


334 :-7.74Dさん:2010/04/06(火) 06:27:24
知り合いの眼科専門医に聞いたら、レーシック自体は問題ないけれど、あま
り年を取ってからやっても、老眼には効果ないこと、又、めがねでも生活に
は支障はないのに、(安全性は高いとはいえ)あえて体にメスに入れること、
から、要は本人次第だと(無論、手術不適格ならどうしようもないですが)。

周りの眼科専門医でも受けてる人も受けてない人もいると。因みに、眼科
専門医でないドクターでは結構受けている人が周りに多いです。その人達
は症例数を重視してました(それだけでないにしても)。

因みにぼくはめがねが壊れたことをきっかけに、前から興味あったことも
ありレーシックを受けました。めがねを買うと、フレームが安くても、
レンズを薄くすると、全部で5-6万ほど掛かり、割引券や生命保険などを
組み合わせると、感覚的にはめがねを2つ買う費用で手術を受けられたと
感じております。

半年くらい前に受けましたが、今のところ、レーシックを受けて良かった
と思っております。どうしようか迷っている方は、事前検査だけ受けて
見ればいかがでしょうか?事前検査だけだったらタダですし、それを受けた
から絶対手術を受けなくてはいけないという訳ではありません。ぼくも
検査を受けた後、1ヶ月くらいいろいろ調べたり、人の話を聞いてから手術を
決心しました。検査を受けて、結局、手術を受けていない友人もいます。

最終的には、手術を受ける受けないは本人次第だと思います。無理に受ける
必要はないし、ただ、だからといって、手術を受けること自体を批判する
こともないと思います。


335 :-7.74Dさん:2010/04/10(土) 09:36:45
レーシックの器械は高いから、なるべく速く元をとるには、どんどん手術をする必要がある。
だから、あとで困ることになるような人にまで手術をしてしまう、という傾向がまったくないレーシック業者がいるのだろうか。



336 :-7.74Dさん:2010/04/17(土) 10:53:38
>>335
その点でも大学病院系の施設なら安全だと思う。
設備費用は税金だから、使わなくても痛くも痒くもない。


337 :-7.74Dさん:2010/04/17(土) 11:16:05
じゃあ、くすぐったいんだな。


338 :-7.74Dさん:2010/04/17(土) 11:25:25
>>336
大学病院で、そんな余裕のあるところがあるかな?
それにたまにしか使わないのだったら、テクニックも磨かれない。
結局、レーシックには何らかの問題点がつきまとうってことだ。


339 :-7.74Dさん:2010/04/17(土) 11:49:33
>>336
一番やばいぞ!たまにしか大学病院で手術しないなら、機械も動いてないし、
それを操る医者も。わかるよな。


340 :-7.74Dさん:2010/04/17(土) 12:00:30
>>339
でも、いざとなったら国を訴えればいいよね。


341 :-7.74Dさん:2010/04/17(土) 13:50:30
訴訟の結果は10年後位だけどな


342 :-7.74Dさん:2010/04/21(水) 21:26:20
訴えたところで目が元通りになるわけがない


343 :-7.74Dさん:2010/04/22(木) 01:02:00
神戸大丈夫?


344 :-7.74Dさん:2010/04/22(木) 01:32:03
メガネ業界必死だなww


345 :-7.74Dさん:2010/04/24(土) 04:58:38
>>344
霊視苦乙


346 :-7.74Dさん:2010/05/08(土) 18:02:44
w


347 :-7.74Dさん:2010/05/14(金) 12:17:38
眼鏡屋氏ね


348 :-7.74Dさん:2010/05/14(金) 23:59:30
器械の更新は常に考えてないとね。


349 :-7.74Dさん:2010/05/16(日) 11:09:07
中日の二遊間の坊選手は毎年のようにトラブルが出てますね、必ずしも調子の良い人だけではないみたい。
松坂とかはなんともなさそう


350 :-7.74Dさん:2010/05/23(日) 11:59:30
体の一部切るんだから
傷がずくだろ
爪や髪切るのとはちがうんだし
100%危険


351 :-7.74Dさん:2010/05/24(月) 01:41:06
角膜を削るだけに取り返しはつかないと
この手術受けたら宇宙には行けないんだってね
眼球破裂の可能性が高いから。
だからレーシック受けた人は100%宇宙飛行士になれないんだって。



352 :-7.74Dさん:2010/05/24(月) 09:45:01
>>351
未来の宇宙人飛行士になる予定の人でつか?


353 :-7.74Dさん:2010/05/24(月) 15:29:16
術後の後遺症には個人差がかなりある
その日の機械の調子の悪いときにあたった人は(iry


354 :-7.74Dさん:2010/05/25(火) 13:27:38




●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/





●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/





355 :-7.74Dさん:2010/05/25(火) 13:51:33
>>354
社会の恥、生きてる価値なし


356 :-7.74Dさん:2010/05/27(木) 01:41:23
プロスポーツ選手でもなく、モデルでもない素人ならコンタクト眼鏡
で充分いいんじゃね?どうせ老後は眼鏡かける人も多くなるし。
裸眼の便利さ、も充分すてがたいが、やっぱメスを入れる不安はなぁー


357 :-7.74Dさん:2010/05/30(日) 11:44:32
【近視矯正】レーシック28【エキシマレーザー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1256168997/
レーシック術前検討スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1271684484/
神奈川クリニック眼科でレーシック!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252003250/
【偽装レーザー】品川近視クリニックIV【過矯正】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1263407284/
☆レーシックどこの病院がいい?21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1272356390/
品川近視クリニックでレーシック!Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1263046953/
品川近視クリニックの偽装揉み消し3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1274029263/
品川近視クリニックでレーシック!Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1274762233/
【過矯正】品川近視クリニック3【院長告白】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1263211929/
品川近視クリニックの過矯正問題2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1263227712/

品川近視クリニック告発記事
週刊新潮(2008/8/7)
http://lasiktaiken.livedoor.biz/archives/51440110.html
週刊文春(2009/8/6)
http://blog.goo.ne.jp/sinabunbun/e/7bcac00c5fdee8aebb7e06d950c579cb
週間文春(2009/9/24)
http://blog.goo.ne.jp/bunshundai2dan


358 :-7.74Dさん:2010/06/14(月) 22:54:04
>>356
はっきりいってそれらが使えるなら全くする必要ないよ
今のコンタクトは質がいいし


359 :-7.74Dさん:2010/06/15(火) 07:52:33
コンタクトは長期で使うと角膜内皮細胞が減少してしまうらしいよ


360 :-7.74Dさん:2010/06/20(日) 12:10:59
まだレーシック出始めの頃、週刊朝日で読んだんですが、明治時代頃に同じ理論で近視矯正手術をしていた医師が居たそうです。
最初の10年間は大盛況で、「近視が治った」「はっきり見えるようになった」と大喜びする人たちが、この医師に感謝していたそうです。
ところがその後さらに10年くらいたった頃から目の不調を訴える人が増え始め、手術を受けた8割以上の人たちが失明したそうです。
当時はレーザーなんてなかったので、特殊なメスを使ってたそうですが、理論は一緒です。
今の技術は当時より相当進んでるので、必ず同じ失敗をするとは限りませんが、メスを使うかレーザで焼くかの違いだけで理論は一緒なのです。
眼は非常にデリケートですし、角膜を傷つける様な危険な手術はやめた方がいいというのが俺の意見です。
メガネなしっていうのは確かに魅力ですが、失明のリスクを負ってまでうけようとは思いません。
眼の中にモノを入れるコンタクトも俺は危険だと思ってますからメガネでオシャレする方法をとります。



361 :-7.74Dさん:2010/06/20(日) 13:06:18
眼鏡だとどんどん近視が進むから(´・д・`)ヤダ


362 :-7.74Dさん:2010/06/20(日) 14:43:48
>>361
見えなくなるよりかはマシでしょ?
レーシック以外にも視力回復トレーニングとかもあるしね。
トレーニング面倒だからって1回の手術で楽して直そうとするのは危険だと思う。
わざわざ目を傷つけるような危険な手術するのはリスクが大きすぎる。
面倒でも他の視力回復トレーニングすることをおススメするよ。


363 :-7.74Dさん:2010/06/20(日) 16:41:13
>>362
なんで見えなくなるって決めつけてんの?強度近視の人が視力回復トレーニング
やっても回復するのは厳しいですからね。


364 :-7.74Dさん:2010/06/20(日) 19:23:25
>>363
判断は人それぞれで、俺は「レーシックはきっと見えなくなる」と判断したまでです。
中には「やってよかった」という人もいますし、レーシックを選ぶのなら、どうぞご自由に。
俺は視力0.1未満の強度近視ですが、毎日本屋で購入したマジカルアイをすることで、
少しづつではありますが、視力が回復してきました。
角膜傷つけ、失明のリスクがあるレーシックよりかは、たとえ時間がかかっても、
マジカルアイトレーニングの方が安全だと判断しました。


365 :-7.74Dさん:2010/06/21(月) 18:15:26
>>364
まぁがんばれ!むなしくならないようになwww


366 :-7.74Dさん:2010/06/21(月) 22:51:17
>>365
全然なりませんが、何か?


367 :-7.74Dさん:2010/06/22(火) 09:24:33
>>366
文末に「何か?」をつける手法、古すぎるぜ。
ガハハハハ


368 :-7.74Dさん:2010/06/22(火) 20:53:47
>>367
つーか最初から相手にすんなよ。
相手にしてるアンタの方がマヌケに見えるぜ。


369 :-7.74Dさん:2010/06/22(火) 23:04:11
軸180度で-2.0D以上の近視を、ほぼ完全に矯正した場合に
患者さんに違和感は?残りますか?


370 :-7.74Dさん:2010/06/23(水) 00:37:30
医者でレーシックをやってる人はいない。
角膜を再生できないとこまで傷つけるから
角膜の機能を果たさないし、レーシック後近視が進んでも
コンタクトをつけることも出来ない。デメリットっていったら
このくらいか?


371 :-7.74Dさん:2010/06/23(水) 00:59:04
角膜の機能を果たさない???


372 :-7.74Dさん:2010/06/23(水) 10:06:59
>>371
目を合わせるなよ。おかしなこと言ってる奴には近づかないほうがいいよ。
医者がレーシックをやってる人がいないだなんて平気で嘘言ってるキチガイだから。
角膜が機能を果たさないとかよければどこかのいい病院紹介したほうがいいかも


373 :-7.74Dさん:2010/06/27(日) 23:47:00
257 ::||‐ ~ さん:2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ

最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50





374 :-7.74Dさん:2010/07/03(土) 22:09:42
>>149-150 >>158-161 >>163-166

ひとつも内容に関する批判なし

つまり中身は文句のつけようがないということか・・・?


375 :-7.74Dさん:2010/08/08(日) 22:58:23
>>374
そう思うなら信じてめがねかコンタクトし続けたほうが精神安定上良いと思うよ


376 :体験者:2010/08/15(日) 23:30:40
①軽度近視なら眼鏡が無難
②強度近視ならレーシックを検討する
③レーシックで失明することはありえない。(角膜しか切除しないため)
④ハロー、グレア現象はレーシックのデメリット
⑤レーシック後、ドライアイ症状がでる場合がある
⑥コンタクトは長期的には目に良くない
⑦コンタクトは感染症の危険性がある(生活に取り扱う必要あり)
⑧レーシックは角膜に一定の厚さがないと施術できない
⑨一番、裸眼に近いのはレーシック、コンタクト、眼鏡の順
 (度が強いほどその傾向が高い)
⑩レーシックは近視を治すのではなく文字通り、矯正するもの
 削った角膜が稀に自然治癒で再生されたり、目を酷使する生活を
 続けると近視に戻る場合がある(施術前まで戻ることはまずないが)
⑪レーシックにはいろいろな医者や施術方法があるが、一概にどこが
 最適とは言えない(目自体に個人差があるため)
 施術の人的スキルは近年の機器の技術開発により有意差はない
⑫レーシックの症例数が多い施設を選ぶのがベター
⑬レーシックは最新技術=最良治療とは限らない(その人の目の特性に
 よって変る)
⑭レーシックは近視が止まる30代~40代前半に行うほうがベター
⑮最後は実際に施術した人の体験談が一番信用できる
⑯レーシックの歴史は40年、失明した人は皆無

以上より、強度近視(両目0.03)の私はレーシックに踏み切りました。
強度近視は眼鏡では見え方が裸眼とまったく違い日常生活でもリスク
を伴う(眼鏡をなくしたり壊したりしたとき)。コンタクトも加齢と
ともに適応できなくなる可能性がある。まだ老眼の方がマシ。
現在、裸眼で1.2~1.5になりました。

自己責任で検討してください。
ただし、誤情報が多いようなので、複数の医療機関、体験者の話を
聞くのが一番かと思います。


377 :体験者:2010/08/15(日) 23:32:51
⑫レーシックをしてもし近視に戻ってもコンタクトは使用可能
 もちろん眼鏡もOK

以上、補足でした。


378 :-7.74Dさん:2010/08/16(月) 00:36:04
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF


379 :-7.74Dさん:2010/08/19(木) 14:46:48
最低にキモい虫を挙げていくスレ

これ貼ってるやつ霊死苦関係者だろう 外道 鬼畜 


380 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 00:15:27
レーシック手術で失明したやつは未だに世界で一人もいないんだよな
ビビリは一生メガネだけしてたほうがいいだろう


381 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 15:27:07
>>380 そら当たり前
でも一生目が不自由になり、コンタクトも眼鏡でもなにも解決できない症状の人はいるよ


382 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 15:46:43
>>381
ほとんどいないっしょ


383 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 15:56:48
>>382 TV取材で被害者出てくる程度には居るだろうなw


384 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 16:59:45
>>383
つさくら


385 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 17:01:03
案外知られていないが、過矯正や照射ズレによって
斜位になる。こうなると数値は出ていても本人は大変である。
プリズムメガネの処方も結構難しいときてる



386 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 20:05:39
>>381
そら当たり前?この世の中に完璧な手術なんてないし、かといって完璧でないとやらないと
いう人だけじゃないからな。


387 :-7.74Dさん:2010/08/23(月) 21:12:04
繊細な角膜の手術なのだから相応のリスクがあって当たり前。


388 :-7.74Dさん:2010/08/29(日) 01:15:41
術後3年以上経過した人に「やってよかった 何とも言えない やらない方
がよかった」って質問したら結果どうなるだろうね。こういう系のソースって
ないよね。


389 :-7.74Dさん:2010/08/29(日) 10:34:25
>>388
おれの予想ではやってよかったがほとんどだろう。よほどのことがない限り何も起きないし


390 :-7.74Dさん:2010/08/29(日) 12:52:21
>388
視力0.1ぐらいに戻りました。
0.01ぐらいでやったので、戻るの仕方ないみたい。


391 :-7.74Dさん:2010/08/29(日) 13:19:38
>>390
遠くの景色を眺めないとそういうことになる。
意識して遠くを見るようにしていたか?


392 :-7.74Dさん:2010/09/03(金) 21:10:20
パソコンの仕事とかで遠くを眺めることができない人
なんか困るよね。視力0.1はきつすぎるなぁ。


393 :-7.74Dさん:2010/09/12(日) 17:33:23
>>351
こえええええええ
宇宙旅行なんてすでに実現してるじゃん。
宇宙旅行無理となると人生の楽しみの半分が消える。


394 :-7.74Dさん:2010/09/12(日) 19:49:43
>>393
早く何年後でもいいからタイムスリップしろ!


395 :-7.74Dさん:2010/09/13(月) 05:51:23
視力回復の本とかあるけど、本当に良くなるの?


396 :-7.74Dさん:2010/09/13(月) 07:52:56
>>395
その本を買うお金があるなら、LASIK手術用の貯金にまわしたほうがいい


397 :-7.74Dさん:2010/09/13(月) 20:50:46
>>395
視力回復ではなくて、視力検査訓練ではないのか。

視力検査訓練=視力自体は変わらないが、視力検査の細かい文字を見る訓練。

目を細めて見るなんてのも視力検査で細かい文字を見るコツの一つ。


398 :-7.74Dさん:2010/09/14(火) 10:30:02


●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/







399 :-7.74Dさん:2010/09/14(火) 11:06:43
>>398
暇人+悪人


400 :-7.74Dさん:2010/09/14(火) 12:21:28
暇人っていうのはあたってるけど
悪人っていうのはどうかな?

アフィらないといけないくらい
ド貧乏なだけだと思う

貧乏なりに小銭稼ぎに必死なんだから
目くじらたてるのよそうよ


401 :-7.74Dさん:2010/09/14(火) 12:52:57
>>400 アフィってのは
・自分の原資でやるもん
で、2chを勝手に使うのは気に食わない(俺がw)


402 :-7.74Dさん:2010/09/14(火) 15:54:59
45歳以上でレーシックする奴は愚かだと思う

老眼バリバリなっちゃうじゃん
そしてさらに老眼手術へ・・・どんだけ出費するんだ?


403 :-7.74Dさん:2010/09/14(火) 17:07:47
>>402
いや、46才でやったけど絶好調だぜ。
俺は60才以上でLASIKする人はネ申...だと思う。
人生の先輩であり尊敬に値する。
それだけ人生を若々しく生きてる証拠である


404 :-7.74Dさん:2010/09/14(火) 17:24:46
>>402
あのね?レーシックしたからと言って老眼になるわけじゃないの?
まずはいろいろ勉強したほうが(・∀・)イイヨイイヨー


405 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 01:27:07
まぁ本人はどうだかわかんないけど、
ハタからみたら、レーシック受けて
必死で本とか遠ざけて無理してんのとかみると
見てはいけないものをみた気がして、心がせつなくなるよ


406 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 11:02:16
>>405
ヤレないヒガミ、みっともないよ


407 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 12:37:01
どっちかっつーと
老眼のほうが世間的にはみっともない


408 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 13:33:24
統計的にレーシックの有無と老眼の進行度は一致するけどなw
タバコの同じで因果関係に科学的根拠がないとか適当な事を言ってるだけ

統計的結論:レーシック手術をうけた人は受けなかった場合より老眼になる時期が速く進行も速い

欺瞞:手術前には戻せないので術後と術前の比較はおかしい
欺瞞:レーシック手術をうけた人の中にも老眼になるのが遅かった人もいる
欺瞞:レーシック手術をうけていない人でも若い段階で老眼になる人がいる

欺瞞的結論:レーシックと老眼の因果関係は立証できないのでグレーである


409 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 13:58:27
>>408
何を印象操作してるのかな?何の統計データもありません。


410 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 14:27:51
レーシックしたいけどハッチ?型って言うの?が怖いw
ハッチレスのレーザーオンリーの奴の技術が枯れてきたらもう一度考えよう・・・


411 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 14:36:06
>>410
一生考えていなさい。


412 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 14:38:07
>>409 はいはい


413 :-7.74Dさん:2010/09/15(水) 23:39:17
アイトピア岡本自慰をはじめウスカル会とかいういかがわしい団体が眼鏡を売りたいがために安全なレイシックにいちゃもんをつける


414 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 09:42:31
そんなオドロオドロしい意味なんか何も無いよ
メガネのほうが目には負担が少ない それだけのこと
レーシック信者って馬鹿の集まりか?


415 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 12:27:07
馬鹿に決まってんだろ

レーシック受ける時点で馬鹿


416 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 14:32:47
LASIKなんてもう隣の奥さんも普通に受けてる時代だな。
特別でも何でもない。


417 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 17:10:44
つまり普通に馬鹿が増えたって事だな


418 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 18:39:39
>>394
何年後、じゃなくて「すでに」宇宙旅行は実現してるんだが。
一般人のおじさんが宇宙ステーションに滞在してたよ。


419 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 19:31:24
レーシック、受けるあほうに様子見のあほう
同じアホなら受けなきゃソンソン

それで、実際のところ、たいていはまあ、OKなんだけど、ときどきいるんだよな。
手術のあとで激しく後悔をするハメになるアホウが。



420 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 20:04:08
LASIKも出来ない貧乏人が今でも居るんだな。
ビックリだわwww
それともビビリすぎの臆病者かのどっちかだな


421 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 21:30:17
>>420
レーシックしたいが0.5のあげく乱視が残ったときを考えると…


422 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 21:41:23 ?2BP(0)
リスクとリターンをしっかり理解した上で受けたい人だけ受ければいいよ、普通に。
ちなみにリスクってのは手術自体だけでなくて、受診する病院の事情も含めた上での話。

俺はメガネが好きだから今のままでいい。強度近視でもないし。



423 :-7.74Dさん:2010/09/16(木) 23:41:19
レーシック受けた人は、宇宙旅行が一般化した時代に
自分がレーシックしてたことを忘れて大気圏外に出たとたん目が爆発するぞw


424 :-7.74Dさん:2010/09/17(金) 07:41:51
>>423
宇宙旅行が一般化するまで>>423は生きていないということに気づいてないようだ


425 :-7.74Dさん:2010/09/17(金) 21:03:08
>>423
レーシックはNASAが認めてますがどうなんでしょう

強度近視でもメガネ好きだからメガネでいいや
はやく遺伝子治療できないかな


426 :-7.74Dさん:2010/09/17(金) 23:25:36
眼科医でレーシック受けてるやついるの?
広告とかで眼科医の自分も受けましたとか言ってるの嘘らしいぞ。
実際はまだ歴史も浅いし、長い年月を経てどんな後遺症が出るか分かってないから、眼科医で受ける人はいないって。実際に眼科医が言ってるのを聞いた。


427 :-7.74Dさん:2010/09/18(土) 07:08:25
>>426
それはLASIKに理解のない古臭い考えを持った眼科医の言葉。
時代はどんどん進んでるんだよ。


428 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 17:11:51
>>404
「老眼が速まる」とは言ってないじゃん
45以上になるとだいたい老眼が出てくるから
正視になることで
もともとあった老眼がより感じやすくなるだろ

45歳前で受ける奴は分かるけど
なんで年取ってから受けるのか理解できない
老眼対策やってる眼科どのくらいあんだよ


429 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 17:40:23
手術をする奴が 【め が ね を し て い る】
これが答え


430 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 18:40:08
>>428
46才で受けた俺にケンカ売ってんのか?ウルセー!!(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・


431 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 19:03:46
してなかったよ


432 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 19:04:33
これが答え
って書くの忘れた


433 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 19:05:59
>>430
そうだったすまん・・・。

だけど手術のとき老眼対策しておかないと
あとあと大変なことになるぞ・・・。


434 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 19:49:25
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
このサイトを一通り読んでみて、それでもレーシックを受けたかったら
受けたらいいと思う。
まあ、半分以上は「成功」だと思うけれど、
「失敗」が何割くらいあるのかが、さっぱりわからないんだよな。



435 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 20:08:04
失敗は、まあ多く見ても、数パーセントくらいじゃないのかな?
それくらいでとどまっているから、手術を受ける人間が年々増えているんだろ。


436 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 20:36:47
数パーセントもホントに失敗するのなら、俺はや~めた!


437 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 21:16:38
>>436
弱虫乙
何の手術でも100%成功はありえないのだ。わかってるの?


438 :-7.74Dさん:2010/09/19(日) 23:05:59
眼鏡やコンタクトで不自由していない人は、受けるべきではないと思う。
両方とも厳しいなら止めないけど。

特に、視力0.3以上で乱視もないのに受ける奴は、考えが足りないと思う。


439 :-7.74Dさん:2010/09/20(月) 10:19:39
>>437
でも、白内障の手術なんかは、100%近い成功率だそうだ。


440 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 11:16:38
こんだけガンガン視力の再低下やハログレのかきこみ出てるのにレーシック選択はないなぁ・・・
メガネで視力001とかだけどちょっとやれないねやっぱ。ほかのもっと安全で信頼できる技術まちだな。
点眼薬とかで副作用なく簡単に視力あげれる時代早くこないすかねえ


441 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 12:22:42
来ないよ。


442 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 13:37:51
http://ime.nu/www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10764.html


443 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 14:15:01
>>440
それはほんの一握りの数%のやつが書き込みしてるんだろう。
大体うまくいった奴と失敗した奴では圧倒的に失敗して不満を持った奴の書き込みが
多くなるよ。
そんな簡単に視力回復出来るのであれば、それをみんなやってるよ。
そんなの待ってたら自分の寿命が来ちまう。
強度近視の0.03ぐらいだったけど、やってよかった。


444 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 17:41:59
石橋を叩いて渡らない人なんだろ。いいさそれぞれの考えで。


445 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 18:19:22
自分も0.05だったけど、やってよかった。
てか、レーシックスレの大体が眼鏡屋工作員が荒らしてんじゃんw

今年の2月にグアムに行ったんだけど、やっぱりメガネはダイビングに不向きだし
綺麗な海を堪能できなかったんだよね。
次の休みこそ、綺麗なお魚たちを裸眼でしっかり見てくるよw
メガネは邪魔だし、不便だよ。


446 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 19:20:21
>>445
>>443
ちなみにレーシックの手術うけてからどれぐらいの日数たってるか教えてください


447 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 19:59:24
てか、メガネがグロすぎる・・・


448 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 20:08:15
めがねがぐろいとかビジュアルなんぞどうでもええやろ・・・
健康面が全てだからその一点でしょうよ、個人的にはやっぱレーシック怖いからメガネ派なんだけど


449 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 20:09:18
弟の嫁がレーシックやるかもっていったから全力で止めたなぁ・・・


450 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 20:49:05
眼鏡屋って書いてる時点で工作員ってばれてんだけどw


451 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 20:58:57
そもそも成功の基準がゆるすぎないか?
手術後、せめてそこから3年経過した時点での目の状態を書けばいいのに
一ヶ月二ヶ月すぎた段階で成功成功言ってるやつが多すぎる
だいたいハログレ、ドライアイなんぞ顕著に起こってること自体がおかしい
3年、できれば5年以上たった患者の統計をとれ統計を。


452 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 21:13:08
めがね屋必死w
全然問題無く快適生活楽しんでるよ~
早くみんなレーシックしなよ~

怖いとか、危険なものがこんなに現代日本に蔓延するわけないでしょうにw
まだ保険も効かないというのにこんなに多くの人がレーシックしてるんだからさ。
危険なものなら、その後の補償が半端無いだろうから、業界もこんなにでかく広がらないよw


453 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 21:18:07
>>452
術後どれぐらい時間がたってるんですか?



454 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 21:19:49
>>452
書き方がうさんくさく感じるんだよあんた。業者業者うるせーけどあんたのほうが気持ち悪いよ
しかもこっちは業者でもなんでもないただの度近眼のおっさんですよ


455 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 21:28:01
>>446
>>443だけど、1年と4ヶ月ぐらいですよ。
自分はスポーツするので眼鏡ではズレてきたり、レンズの上に汗が落ちたりで
不自由だったので楽になりましたよ。


456 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 21:32:17
>>455
視力の再低下とかはないですか?
ハログレ、ドライアイ関係は1年4ヶ月たってみてどうです?


457 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 21:36:01
1年と4ヶ月か・・・できれば5年以上とか立ってる人とかの意見ききたいけどなぁ。
まあ1年以上たっても安定しているなら5年後でも余裕っすよともいえる、のかなぁ・・・
基本的に病気を治すってのはマイナスを0にもどすことだからそれに付随して変なものが
ついてこられたらそれはおかしいわけですよ、ただ単に視力回復しましたーでもハログレや
ドライアイでてきまーとかを肯定するのはやっぱ変なきがするんだけど


458 :-7.74Dさん:2010/09/27(月) 23:56:57
失敗した人のブログ とてつもなく大変な状態です
自殺する人もいる 業者は高額な機械導入しているから必死に勧誘している
2ちゃんねるも大半が業者ですね


459 :-7.74Dさん:2010/09/28(火) 07:23:28
レーシック業者 VS 眼鏡業者


460 :-7.74Dさん:2010/09/28(火) 08:18:22
>>454
とんで胡散臭かった?w
ごめんねw 長年の近視乱視の悩みがきれいさっぱり無くなって
何でも綺麗に見えるもんだから何気にhighなんですw
一瞬で終わる手術をするだけでこんなに世界が変わるんだから、
調子よく浮かれるのも無理は無いと… 夏の空、秋の空、季節のうつろい、
みんな綺麗で素晴らしいw
眼鏡はやっぱり不便だよ。

多分怪しい新興宗教の勧誘にも見えるかもしれないねw



461 :-7.74Dさん:2010/09/28(火) 09:06:45
>>458
それは元々そういう病気を持ってた人じゃないの?メンヘラみたいな人はやらないほうが
いいな。あまり過敏に神経質な人も。
こんなもんじゃね?ぐらいおおらかな人がいい。


462 :-7.74Dさん:2010/09/28(火) 10:22:26
日本人は大体神経質だよ


463 :-7.74Dさん:2010/09/28(火) 12:49:13
んなこたぁ、ない。
ま いっかー って気質の人も多いしさ。
というより、失敗しておきながらも目に悪いPC作業(ブログ)を続けてるのは何か不自然。
所謂モンスタークレーマーなんじゃ?
ケチつけてお金ゆすり取ろうとしてるんだったりw


464 :-7.74Dさん:2010/09/28(火) 23:21:23
>>460
で、あなたは術後どれぐらいの月日がたったじょうたいなんですか?


465 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 10:18:13
>>460
>>457読め


466 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 10:20:42
↑>>464の間違い


467 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 10:27:23
まぁとりあえず俺はど近眼だけどメガネでこれからもいきますよ
身内にもそれ徹底させてくし。既存の問題点全てクリアして眼科医が全員レーシック
選択するようになったら考えます


468 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 11:13:57
>>467
オマイの言う通りには従いませんからby 身内


469 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 12:02:59
>>466
目悪い?


470 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 14:19:36
メガネが似合うか好きな人はわざわざレーシックしなくても良いと思う

俺みたいにメガネが激しく似合わない奴が
整形手術のつもりで手術をすればいい
しかしそういう奴に限って手術は失敗する


471 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 14:21:34
>>467
眼科医が全員レーシックを選択なんてこの先何年経ってもありえない。
なぜか?
個人によって考え方が違うから。


472 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 15:24:26
>>471
考え方の違いを具体的に教えてください。



473 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 15:25:36
>>468
残念でしたね、身内はやってませんよ。
きちんと理由を説明してそれでもやりたいならどうぞって言ったらやってない


474 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 15:26:21
>>470 似合わない=慣れない であってこの世にメガネの似合わない人なんていないよ
かけ続ければどんな造形の人でも似あうよ


475 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 15:29:10
>>474
そうよだなぁメガネかけようがかけまいがイケメンはイケメンでなんだよなw
>>470は悪いがきちんと自己分析したほうがいいよ、自分の顔ってことで補正入りすぎだわ



476 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 16:42:50
>>473
ど近眼メガネ猿ウザ―(゚Д゚)―ッ!!


477 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 17:39:10
>>476
まぁ頑張ってれしくの普及してください。今後の人生を不安と見つあいながら。
俺と一生やらないですよ、たぶん


478 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 17:48:14
>>476
書き方からして女っぽいですね。確かに度近眼はきついです。レーシックがほんとによいなら選択はしたいんですよ。
でも現状の後遺症はもちろん術後5年以上たたない人間の成功体験など鵜呑みにするほど素直ではありません。
こちらの疑問に対した明確な回答や統計などレーシック関連から得られない以上踏み切れませんね。今のままでは一生ないでしょう。


479 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 17:51:11
>>476
あなたはこれはしんどいと思える病気になったことがないからレーシックとかほいほい受けれるのでしょう
ある意味うらやましいです。健康ということですからね。
こっちは健康のありがたみを痛感することを経験しているから病気や怪我に対してかなり敏感です。



480 :panda-world:2010/09/29(水) 18:31:05

●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



481 :476:2010/09/29(水) 19:51:44
>>479
私は病気持ちですよ。現代医学では治らない難病持ちですよ。
健康のありがたみを知ってるからこそ、今の人生を精いっぱい生きてるのですよ。


482 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 20:02:30
>>481
その考え方はおかしくないですか?健康のありがたみを知っているなら
どうして不完全ともいえる手術を、しかもやらなくてもメガネなので極力不便さを感じない
ツールがあるのにやるのですか。今の人生を楽しくてもという考えは同意できまへんな。
今の人生を精一杯生きて将来につなげるためには健康というものは絶対に必須でしょう
それを阻害する可能性もありなおかつやらなくても普通に生活していけるのにレーシックを
安易に受けてしまうのは浅はかなんじゃないですか?


483 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 20:06:54
とても難病を患ってる人の書き込みとはなんですか、私は難病とはいかないかもしれませんが
アレルギー肥厚性鼻炎と右副鼻腔炎で長年呼吸器系統の病気もちで今度20万ぐらいかけて
総合病院で手術です。まともに息をすえないのではっきりいって地獄の苦しみです。
健康というものがどれほど大切かを体で実感しています。難病で本当に生涯にわたり
苦しみぬいてるひとの気持ちは創造もつかないほど苦しいものだと思います。



484 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 20:09:42
難病もちや私のように苦しい思いをして健康というものが何よりも優先すべきものだと
わかっている人ならばハログレや視力の再低下・そのほかの合併症のリスクがついて
まわるレーシックは受けにくいものだと思いますよ。


485 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 20:34:24
475 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 15:29:10
>>474
そうよだなぁメガネかけようがかけまいがイケメンはイケメンでなんだよなw
>>470は悪いがきちんと自己分析したほうがいいよ、自分の顔ってことで補正入りすぎだわ

 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ::: 
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   



486 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 21:10:58
>>485
そういう意味のない煽りは他でやれよ社会のゴミが。


487 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 21:43:04
>>482
考え方の相違ですな。何を言ってもあなたは否定するでしょうね。
最後に、自分は受けて満足しているということです。


488 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 22:20:18
まあその満足が長続きするといいですね


489 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 22:26:53
>>487
考え方の相違ちゃうでしょそれ。こっちは明らかにそれはおかしいんじゃないか?
って聞いてるのにこっちが納得できる反論もなにもなくて
自分が満足してるからいいとかなにいってんのかよくわからないですねえ。

そもそも自分が満足してるならいいとかいってんならレーシックの宣伝なんかしちゃだめでしょ
しかもここはメガネ推奨スレだし。なにしにきてるのか



490 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 22:27:40
結局やっぱメガネだよなぁとさらに思う結果になったわけですが・・・


491 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 22:39:59
956 名前:-7.74Dさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 22:31:46
再手術から2年半。
左目0.5、右目1.5

しかし、屈折率左-0.75、右-0.25

左目見えなさ杉

検査しても、問題ありませんの一点張り
再手術は不可能ですと検査すらせず
倒産する前の神奈川クリニックで受け、倒産後の神奈川クリニックでの検査のこと

怪しい、中国人医師が対応
もう諦め




492 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 23:13:26
>>489
びびってるだけじゃん。


493 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 23:22:52
>>492
はいびびってます。当たり前です。自分の目の代わりは他にありません。
まだ60年は「健康」で文化的な生活を送るつもりです。
逆に聞きたいですね、びびらないでほいほい受けるやつは正直アホじゃないかと。


494 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 23:29:30
>>493
アホな奴が年間に何十万人も手術は受けません。
メガネの普及にがんばってください。


495 :-7.74Dさん:2010/09/29(水) 23:34:28
>>494
その結果レーシック難民とか言う言葉ででてきてるらしいですね。
再手術の割合が3割以上でるらしいじゃないですか。
考えが浅はかなんじゃないですかその何十万人は。


496 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 07:47:09
メガネ似合わない言う奴多すぎ!
そんなに自分の顔が素顔の状態がベストなのか!?
どんだけ自分に自信持ってんだよw
センスねーだけだろ?
それかコンサバないかにもってのしか掛けたくねーんだろ?
俺は不細工だがメガネだけはカッコイイと言われる。
可愛い息子さんねと言われるのと同じ位嬉しいのだ。
だから手術したとしても伊達メガネかけるなきっと。
でも俺の度数だと老眼入ったらというの考えるとこのままメガネの方が楽なんだそうな。
以上メガネが似合わない言えるイケメンさんへのひがみでした。



497 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 08:44:24
60年健康でいるつもりなのか。おれの考えてる寿命よりはるかに長いね。
甘すぎ


498 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 10:03:51
>>497
人生健康な奴だって明日にはどうなってるかわからない時代なのにな。
正直俺の寿命はあと15年あるかないかぐらいだろうなと思ってるよ。


499 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 10:34:41
>>493
世間の人の大半はアホ。
だから近視手術がはびこる。
だって、それを受けないと死ぬとか寝たきりになるとかいうような
ものではない「近視」の手術について、
第三者が行な大規模な追跡調査が
行われず、だからもちろん公表もされてないのに、
うけてしまう人が多いんだもの。
賢明な人ばかりなら、レーシック医者はみな失業だ。


500 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 10:45:05
>>499
それだけ近視の人が多いってことの裏返しだろうが。


501 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 11:00:20
レーシックはいまや爪切りと同じぐらい安全だし
それほど痛いわけでもない。爪切りのように気楽に受ければいい。
万が一失敗しても角膜移植で容易にフォロー可能。


502 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 11:01:09
>>499
暇だなぁ、眼鏡屋元気か?


503 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 11:37:39
↑京都府立医科大学もひまらしい


504 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 12:08:23
米陸軍が調査を~とか検索で出てくるのに、独りよがりで批判続けろのよ。だれも騙されんて


505 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 13:13:42
宣伝過剰なんだよ ちゃんとリスクを説明しろよ
情弱な人が安易にうけちゃって心身とも、耐え難い苦痛をうける



506 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 13:32:14
>>505
そのほとんどは病的に神経質なやつばかりなんだけどな。


507 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 14:29:12
神経質かどうかは、検証のしようがないけれども
レーシック関係者は全員経験者であるのが本当なんだろうな



508 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 17:37:14
メガネをかけてレーシックの手術をしている眼科医が多いが、
コンタクトも目に良くないし、レーシックにはかなりリスクがあると
しているからこそ、そうなるわけ。
特に、バイトでレーシック手術をしている医者なんて、
いつやめるかもしらん手術担当医なのに、
わざわざレーシックなんて、するわけがない。
レーシック受けたいやつは、どんどん受けろや。
おれには別に何の被害ももたらさないんだからw。



509 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 18:43:42
>>495
3割もいるなら社会で大問題になってるわ。3%以下が正解な


510 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 18:44:34
>>508
(´∀`*)ノシ バイバイメガネ君 俺は行くよ


511 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 19:14:39
再手術3割ワロタwww あんまり嘘ばっかつくなよw


512 :-7.74Dさん:2010/09/30(木) 19:44:25
角膜移植とかもったいなすぎるだろ美容整形感覚で受けて本当にひつようだったひとに
まわらない状態なんぞ異常すぎる。3割のやつはレーシック再手術スレにあったやつだよ


513 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 09:39:32
>>512
偽りなのかどうかを、あなたはしっかり見る目が必要だな。
今すぐLASIKしてこい。


514 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 13:03:49
>>513
ねーよw情弱すぎるだろ
レーシックなんぞやる気にならんやるやつは角膜移植うけませんって宣誓してからやれやカス
気の毒だろうが待ってる他の患者が。


515 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 13:57:13
いろいろ調べたけどやっぱリスクの説明をレーシック側がまったく行ってない
これは恐ろしいことでしょ・・・とりあえず手術後1年 3年 5年 10年の全経験者の
統計をまずは出してほしいね。統計資料がなさすぎる。それだけでレーシックは
やばいっていってるようなもんじゃないか


516 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 14:56:53
冷静にみると異常なことだよね~
そして国もほったらかし
他国も関係してるのかね~


517 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 15:19:32
問題ある院長が堂々とテレビに出て宣伝するという現実をどうおもう?


518 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 16:49:49
>>517
インターネットと2ちゃんとその中のこのスレがあってよかったなーと思いました


519 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 17:25:46
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/


520 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 17:38:27
>>519
メガネ屋が作ったサイト乙
メガネ売れなくなって儲からなくなるから、大変だわなwww


521 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 17:41:49
>>520
レーシック側って具体的な説明の反論って全然ないよな。そういう無意味な煽りばっかだし。
そういうところで不信感がさらに高まるんだよ馬鹿


522 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 18:06:43
>>521
( ‘∀‘)オマエガナー ビビリ乙 今どきLASIKごときでどーたらこーたら言いたくないよ、クズ
隣の奥さんが普通に受けてるからね。
小さい子供連れて受けにくるし。託児所さえ完備してるところもある。
それだけ一般的になったってことだ、低能。


523 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 18:35:56
レーシックをやってる眼科医って、ホントに
品がないんだから。


524 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 18:47:11
↑ド近視かとちゃん眼鏡の黒○君が一番お下品だぜw
それじゃ桃ルキ娘に嫌われるぜw



525 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 18:51:09
ほんまにウゼーな 黒田さっさと氏ねよw


526 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 18:54:42
↓童貞さんどうぞ


527 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 19:00:58
http://www.youtube.com/watch?v=x-lmgs64Rtg


528 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 19:07:47
レーシックを受けようかなと思っている人が、このスレッドを見たら
レーシック医者の書き込みを見てあきれるだろうなw


529 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 19:14:22
↑非眼科医 黒田乙


530 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 19:18:30
黒○君お前どう見ても15Dはあるよなw
サービスで48万でフェイキックやったろか?(禿藁)


531 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 19:22:21
黒○君は岡本の仲間なのに薄軽眼鏡にはしないんでしょうか?



532 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 19:24:55
れーしっ君墓穴ほるのはそこまでにしといたらどうだ?


533 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 19:38:08
荒れてる?


534 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 21:04:35
変なのが一匹わいてるからな


535 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 21:07:02
口を開けばレーシックいいよおの一点張り
一点張り、こっちがこれまずいんじゃない?ってことをだしても
出した答えがびびってるとかw頭弱すぎるでしょ



536 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 21:12:03
>>528
うーん一匹気持ち悪いのが頑張ってはいるけどいかんせん頭がアホみたいだから
まともにこっちを納得させられる内容じゃないんだよねぇこのスレ見た人は絶対
レーシックは受けないと思うよ


537 :-7.74Dさん:2010/10/01(金) 21:16:52
安心しろ!着実に増えてる


538 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 10:03:51
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
さすがにみなさん、立派なお顔立ちの先生ばかりです。


539 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 10:17:26
↑この中の何人かが、ここに書き込みをしてるってわけなの?



540 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 10:31:04
メガネは度が進むからイヤだよな。


541 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 10:43:47
レーシックだって、近視の戻りがあるよ。
再手術もできることがあるけれど、やればやるほど
角膜は薄くなっていって、ついには角膜突出?
おおコワ。


542 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 10:48:09
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
名医名鑑w


543 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 10:54:04
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
たしかに、賢くて親切で腕が立つ、という感じの
人ばかりだ。
すごい! 日本が誇る知能集団だ!
尊敬に値する先生ばかりだ!
京都府立医科大学眼科は、世界一です!
このかたがたが、2CHに書き込むなんて
ことは、絶対に絶対に絶対にあり得ません!



544 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 10:56:04
↑だったら、なんでこの質問の回答ができないのかな?

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/shitumon-6.html


545 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 11:09:31
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
この先生がたは、ヘンな質問は相手になさらないのだ!




546 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 11:59:43
>>544
いち眼科医の質問なんかに答えていられるかぁ?はぁ?なめとんのか?このやろー


547 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:05:16
↑え、これがこの大学付属病院眼科の医師の返事なの?
そうじゃないよね。
そんなアホじゃないと思う。
これはこの大学眼科を陥れようとする書き込みだと思う。
この大学の眼科の医師が書いたように思ってもらうのなら
もっと品良くかかないとね・・・・



548 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:07:04
>>547
オマイラもグダグダ言ってないでとっととLASIKしろ!いいな!


549 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:08:35


品川近視クリニック
http://www.shinagawa-lasik.com/index.html
錦糸眼科
http://www.kinshi.or.jp/
神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/
SBC新宿近視クリニック
http://www.jpal.com/index.html
南青山クリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
ナチュラルビジョン高輪クリニック
http://natural-vision.jp/
杉田眼科
http://www.sugita.or.jp/
安淵眼科
http://www.yasubuchi-ganka.com/

主なレーシック手術が行われてるクリニックです。
複数のクリニックで適性検査を受けて
医師やスタッフが信頼できるかしっかり確認しましょう。






550 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:22:27
>>549
の意図がわからない。
いまここで、これを見せて、じゃあ、ここのどこかに
行こうかな、なんて思うやつがいるとも思えないし・・・・

それと、546、548の意図はわかる。
これはレーシック擁護医師が品が悪いな、と思わせたい
人間の計略書き込みだな、と考えてもらいたいのだろう。
しかし、たいていの人は、そこまでは考えず、単純に、
レーシック推進人間は、品が悪いと思うだけだろうな。


551 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:34:00
岡本あんまり暴れるとお前はもう眼科に行けないぜ


552 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:34:48
目つぶされるでー


553 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:36:47
ド近眼黒○も氏ね


554 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:41:32
京都府医眼科は眼科としては関西一最先端なんやから覚えておけ
京大眼科は時代錯誤の100年前の治療ばっかの糞眼科


555 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:41:35
検事の例もあるように全てが明るみになる時代ですな


556 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:51:37
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm



557 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 12:58:16
>>552
あんたは脅迫罪。
近日中に警察から連絡がはいるので、
それまで待つように。


558 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 13:00:35
眼鏡率高すぎ
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~ganka/about/staff.html


559 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 13:02:21
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
レーシックをご希望のかたは、京都府立医科大学眼科へどうぞ。
我々優秀な医師があなたの目の手術をさせていただきます。


560 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 13:13:46
↑あのお、レーシックを執刀してもらう先生を氏名できるのでしょうか。
外園先生は、僕のタイプなんですけど・・・・・。


561 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 13:19:31
>>558
眼鏡率が高かったら、どうなの?




562 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 13:57:40
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
京都府立医科大学病院の眼科は、我が国最高の眼科です。


563 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 14:01:59
そうです。総帥の木下茂氏は、日本一の眼科医です。


564 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 15:27:35
↑岡本あんまり暴れるとお前はもう病気になっても眼科に行けないぜ


565 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 15:30:42
網膜剥離にでもなったら目玉焼きにしてやろか?


566 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 16:25:53
>>563
お前に言われなくても当たり前


567 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:21:11
木下先生は、何が日本一なのかな?
ボス度が日本一なのかな?
これに関しては眼科医で他の誰も木下先生に及ばない、
というのが、何かあるのだろうか?
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm


568 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:24:05
墓穴を掘る名人ですな


569 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:24:54
岡本、おまえ強度近視だろ。
網膜剥離になったら、お前の店の近くの、済生会病院の眼科へ行くと
いいよ。そこには、俺たちの仲間の恐怖偉大の眼科医がいるからwwwwwww



570 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:28:35
>>546
えっ?質問したのは眼科医じゃなくって、
眼鏡屋でせっせ~w



571 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:30:12
木下先生は、あの太さと大きさが日本一なんです。
いや、世界一かな?


572 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:36:07
何の太さと大きさが日本一なん?



573 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:36:52
PCRKを認めたのも木下先生なのかな~
ブログ見た中で悲惨な方が多かった


574 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:43:31
>>570
実質は黒田


575 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:45:49
>>569
目玉焼きにしてやれ


576 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:47:41
>>572
肝の太さと人間の大きさが日本一だ。
西郷隆盛みたいだぜ。


577 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:50:02
京阪神の一流病院の眼科はどこ行っても京府医眼科の庭
網膜剥離でのご来院楽しみにお待ちしてるで


578 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:51:09
↓眼科医を敵にまわした身の程知らずの岡本


579 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 19:55:52
http://ameblo.jp/corocoro150/


580 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:24:57
>>577
あっちゃあ、これは困った。
木下先生、お許しを~<(_ _)>
         おかもと


581 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:26:12
↑何かあったんでしょうか


582 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:29:18
>>579
こりゃ完全に重度の鬱病入ってるじゃね~か。


583 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:34:21
>>580
許してほしければあのいちゃもん取り下げて
謝罪文を掲載しろよ


584 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:35:25
岡本隆博は目玉焼き確定


585 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:37:22
>>580を本物の岡本が書くわきゃないよなw


586 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:38:05
網膜剥離、緑内障、白内障、結膜炎・・・
どれでご来院されても目玉焼き確定

この世界は狭いから覚えておけ。


587 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:45:24
あんたいくらで雇われてんの?


588 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 20:47:00
おひえない


589 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 21:27:52
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/

神戸クリニックはあそこでは公開質問されていないことからも
角膜移植保障で安全ということをさすがに奴らもわかっているんだろうな。


590 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 21:37:46
>>589
ちょっと、
どうゆうこと?安全だってわかってるんなら、いいじゃん


591 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 21:44:22
>>589
>>590
自演すんなカス


592 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 21:54:33
おまえがな


593 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 21:58:14
>>592
俺がなんの自演なんだよw


594 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 22:00:39
このスレくるまではレーシック絶対やらんけどどうでもいいやっていうスタンスだったけど。
見苦しい言い訳ばっかで立派なアンチになりました。家族にも絶対受けさせないし
俺も今後やりませんね。せせらわらっていますよやった人たちに対しては


595 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 22:01:27
眼鏡を買おう


596 :594:2010/10/02(土) 23:02:22
>>595
その考え方も間違ってる。本来目の作用を奪うものだから眼鏡なんぞかけ続けていくと
近視がどんどん増えていく。極力かけないようにすることが大事なんだよ。


597 :594:2010/10/02(土) 23:04:54
まあぐぐる先生に聞いたことと自分を照らし合わせて考えたことを書く。ただし僕は医者じゃない。
近視になって初めて眼鏡を作る際は検査して処方せん書いてもらうのは朝一が良い。
目は朝のほうが視力がきちんとしているからだ。当然である、睡眠をとった状態の体は健康だからだ


598 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:06:36
そして眼鏡を作る際は室内用と室外用の2つを作る。
一般的に室内では視力が0.7ぐらいあれば不自由はないそうで私もそうだ
そして外出時、特に車の運転などのために1.2ぐらいの眼鏡を作る



599 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:11:53
なぜ用途の二つのものに分けて作るのだろうか?もちろん理由がある。
目はその生活環境においてそれに適応した視力になっていくものだからである。
つまり室内用を作らず室外用だけの、例に出した1.2とかの眼鏡だけで室外だけでなく
室内も使用していると室内に適した視力0.7で見る環境の影響を受け、徐々に視力が
1.2から0.7になっていく。当然である、人間は室内で生活する時間の方が多いから
室内用の目に「訓練」されてそうなっていくのである


600 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:13:51
訓練していった結果、1.2用の眼鏡が室内用の0.7用の眼鏡になってしまうので
さらに強い度数の眼鏡を数年後作るはめになってしまうのである。
そしてそれの繰り返しで私のような強度の近視まんになってしまうのである。


601 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:18:06
だからこそ眼鏡を作ってかけようというこれからの人は肝に命じてほしい
室内用の眼鏡を作ったとしてもだ
1 PCで作業する
2 本を読む
3 勉強する
などの目からの距離がとても近い行為をする場合は眼鏡をはずしたほうがいいです。
かけたりはずしたりするのはめんどくさいかもしれません。でも特に夜寝る前に本を
寝転んで読むときには邪魔でしょ?眼鏡をかけ続けて作業して近視になる訓練をしている
と、 
   「俺のように本を読むときも裸眼では字が全く見えない」 
 
人間になってしまいますよ。


602 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:18:08
>>596
眼鏡をかけて視力が下がるとか、根を悪くするといったいわゆる迷信は、確証が得られてないから真実じゃないって、
眼鏡作る時に言われました。


603 :長文書いた人:2010/10/02(土) 23:22:24
>>602
眼鏡屋はそういうでしょう。しかしね、現実にひさびさに昨日視力はかりにいったんですよ眼鏡屋に。
左0.7 右0.5 視力が1.2ぐらいだすレンズの度数が両方-5.00だったんですよ。

その時もってた眼鏡を作った際、その眼鏡で1.5の視力はあったんです。
私はどの作業もずーっと眼鏡をかけてましたよ。ひっきーのブラウジング大好きな人間です。
そして昨日受けた検査結果、出た視力は。「室内では問題ないレベルの視力ですね」
といわれたんです。


604 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:24:19
つまりはそういうことなんですよ。目の調節しているものは筋肉です。
筋肉は使えば鍛えられるし、使わなければ弱くなっていくんです。
眼鏡は普段使わなければならない筋肉の作用を奪うのでどんどん弱くなります。
考えてみれば当たり前のことなんですよ


605 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:24:33
はかりにいったんですよ、眼鏡屋に。

の、くだりから吉野家コピぺにつながるのかと思ってお父さんがワクワクしちゃった


606 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:26:25
レーシックした筈なのに、落ちた箸を拾おうとしてテーブルの角におでこぶつけちゃった。

なんでも、使いこなせないと宝の持ち腐れですね


607 :-7.74Dさん:2010/10/02(土) 23:27:45
>>605
ネタにしてもいいんですがね、最近健康に目覚めてかなり目を酷使させるライフスタイルなんで
レーシックから入っていろいろ調べました。いろいろなサイトを見て回ってきましたが
それらをまとめて自身の目の過去から未来の情報を総合するとこんな感じになりました。
今の眼鏡も度数は強度のレベルに達していますが、なってしまったものは仕方がないですので
これは室内用としてこれからも使い、新たに作るやつは車の運転用などで目を労わっていくつもりです。
せめて裸眼で本が読めれるように視力回復トレーニングとかも今度調べてみるつもりですね


608 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:04:18
ただし


609 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:07:21
牛丼に限る


610 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:09:16
長々と書いてきたけど、そういうことを踏まえたうえでレーシックはやばいと感じているんです。
レーシックは視力を1.5以上簡単に出せれるのかもしれませんね。でも手術を受けたその人
のライフスタイルは変わらないんです。1.5でる眼鏡をかけたまま家の中で近距離の作業を
しているとその近距離用の視力に訓練されて戻っていくんです。


611 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:11:58
ただし眼鏡ならまだ救いがあります。痛むのは財布だけです、それでレンズを変えるという選択肢があります。
しかしレーシックを受けた目は角膜を削る作業を行っているため近距離用の作業に慣れて
再度近視が進んだときの手段は、さらに角膜を削るしかありません。つまり外せない度の
強い眼鏡をかけているようなものです。


612 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:12:07
伸び切った輪ゴムってそれ以上たわわないイメージがするけど


613 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:16:04
再手術の回数も良くて3回までだとネットにはあります。それ以上は角膜が必要な厚さがなくなってしまうと…
レーシックでは僕が提案する近距離用の目にやさしいレンズを別に持つことはできません。
現代のレーシック受ける人たちはPCを娯楽として常時モニター見てるような人もかなり多いでしょう。
視力の再低下するのも考えてみれば当たり前なんです。その他もろもろの合併症も恐ろしいでしょう。


614 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:22:28
最初は眼科医がみんな眼鏡かけてやがるくせにレーシックなんざねーよww
という単純、しかし核心をついた短い理由で敬遠してただけですが。
身内にレーシック受けるかどうか聞かれた記憶や今回、「目」というものについて
改めて様々な知識を持とうという意欲を与えてくれたこのスレとレーシックというもの
には感謝をしなければなりません。自分の目の代わりはありませんからね。
おかげで祖母が毎回食ってるブルーベリーを僕もとるようになりました。



615 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:27:43
確かに近視を強制的に進ませる眼鏡も本当はよくないものだとは思いますが。
いろいろ長文を書くもとになった理由によりレーシック、そしてコンタクトは
使うべきものではないと思ってます。マイナス的な思考のもと消去法の選択に
なってしまってますが、近視で眼鏡のアレルギーとかではない人は眼鏡にすべきだと思います。

注:眼鏡アレルギーで品のヤブ医者に騙されて難民になった人もいるそうでその人に関していえば気の毒の一言しかありません


616 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 00:46:54
せめて上のどっかに書いた統計値の調査とそれの開示
そして有名人などの起用によるPRの禁止
十分すぎるほどのリスク説明を三大眼科はすべきです。
身内がレーシック受けようか迷ってた時の理由は
「知り合いが受けてて、薦められた」そんな単純な理由なんです。
恐ろしいことです。立場が変われば僕も受けていた可能性も十分あります。
しょせん庶民ですからね私も。情報の開示をもっと多くの人に簡単に出せれる
環境づくりをすべきだと思います。そこから先は国の仕事ですから個人の思い
だけではどうにもなりませんが


617 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 01:10:31
ホントに恐ろしい現状だわw


618 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 10:43:21
>>617
スレがいやに伸びてるからと思ったら。メガネ屋の宣伝か。仕方ない。
ホントニ恐ろしい長文の連投だわwww


619 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 10:54:51
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
さすがにみなさん、立派なお顔立ちの先生ばかりです。





620 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 11:35:04
道程黒田氏ね


621 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 11:35:51
加藤茶眼鏡 禿藁


622 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 12:07:50
>>618
レーシック業者さん今日も必死の言い訳お疲れ様です


623 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 12:14:41
岡本は自分の商売に不利になるとこにいちゃもんつけてるだけ。

だから、
コンタクトの通販はスルー。
不具合確実の白内障多焦点眼内レンズもスルー。
効果のあやしい視力回復機器もスルー。
100均老眼鏡もスルー。


624 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 12:14:50
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
さすがにみなさん、立派なお顔立ちの先生ばかりです。



625 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 12:54:57
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
これがいちゃもん?
これをいちゃもんということ自体が
岡本さんに対するいちゃもんやね。


626 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 12:58:52
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
さすがにみなさん、立派なお顔立ちの先生ばかりです。




627 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 14:54:45


●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/




628 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:10:16
>>623
だったら、アンタが公開質問したらどう?
ま、無理やね、あんたの知識と度胸ではw



629 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:36:58
>>628
オマエいつか眼病になったら楽しみだな。
眼科医を敵に回すと網膜剥離白内障緑内障・・・・・
になっても病院行けへんで失明するで。
その時に後悔するんだなwwww


630 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:40:06
偽名使って受診するしかないねwwww


631 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:42:26
御気の毒wwwww
後悔質問www


632 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:47:41
岡本の公開質問イチャモンは商売臭がプンプンするぜ


633 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:54:01
大阪のおっちゃんやさかい


634 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:55:30
眼科を敵に回しても儲けてなんぼなんですワ


635 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:58:45
眼鏡猿の巣窟
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~ganka/about/staff.html



636 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 15:59:50
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~ganka/about/staff2.html


637 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:02:58
ショーもない研究ばっかw
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~ganka/study/kenkyu.html


638 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:03:35
そうなんだよなぁ老後の目の病気が怖いよな・・・
成功成功とかいってるやつの大体が2年以内だろうし。


639 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:05:20
しかし品は週刊文春であの記事がでてだいぶ経つけど経営状況はどうなってんの


640 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:06:45
Zレーシックとカメラレーシックでいいかんじですよ


641 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:11:28
>>640
だからそういう業者みたいな書き込みいちいちしてくんなって・・・
Zレーシックなんざ危険極まりないものだろうが。


642 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:14:24
経営はいいですよ
口コミでどんどん受けにいらっしゃいますので
最近は18歳から25歳ぐらいのかたが多いですね
メガネでは青春を味わいにくいからでしょうね


643 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:28:02
18から25か・・・口コミだけで自分では全く調べないで受けてるなそれは。
年代的に。あこぎな商売やで。


644 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 16:51:54
眼鏡屋にコテ付けてもらいたいな
あとあと、晒してやるよ


645 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:01:23
レーシック屋にコテ付けてもらいたいな
あとあと、晒してやるよ


646 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:03:31
>>644
こっちが納得できる説明すらできねー危険極まりないものを押し付けてくるばかりで
今度は脅迫かよwwお前の頭すげー構造してるなおいww


647 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:10:30
いやマジでレーシック業者嫌いになったわww
すげーなおいwやばすぎだろこの業界w


648 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:12:40
だ か ら 
黒○も山○もさっさと氏ねよ

岡本は目玉焼きにしてやるからな




649 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:16:19
LASIKってもう10年以上も経ってんだぜ。もう大丈夫さ。


650 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:16:50
正確な年齢はわからないけど、レーシック受けたクリニックは若いのばかりで混んでいた。
>メガネでは青春を味わいにくいからでしょうね
そう思う。
メガネは邪魔だし危険だし、視力矯正には原始的過ぎ、不健康の元。
無くしたら終わりだし。
夏は泳ぎもダイビングも楽しめないし、この前TVでもやった252の有事の際に壊したり無くしでもしたら完全無意味。
そのうちレーシックが保険適用になったら眼鏡屋は今の1/10位になるだろうな。







651 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:20:04
ウスカル眼鏡だけは御世話になりたくない。


652 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:21:16
完全矯正は無理でもレーシックしてせめて軽度近視になりたい。


653 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:30:23
角膜移植保証のついてるクリニックがいいね!


654 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:38:37
>>653
美容整形感覚で受けて本当に難病に苦しんで角膜移植待ってる人の前に立ちはだかるのか
お前一回精神科いったほうがいいんじゃない?


655 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:40:37
角膜たくさん余っているんだって神戸の人に聞いたよ


656 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:50:15
角膜移植後の見え方ってわるいらしいよw


657 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:51:44
新鮮な角膜使えば大丈夫ですよ
死人から取った角膜がいまいちなだけ


658 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:53:58
うーん、余っているというのは語弊があるねえ。性格に言えば外国の死者とかからの輸入が
毎年途切れなくあるということなんだろう。
日本アイバンク協会の21年度の移植件数が1600ぐらいで待機が2600ぐらいとなってる。
待機の人数が多い以上やっぱねえ・・・


659 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:54:41
生きている人の角膜・・・・??????


660 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 17:57:02
>>657
いやその考え方はおかしい。あんた受けたことないのに適当なこというなよ。
自分の、オリジナルの部品ではないのだから全く不具合がないのは考えられない。
生まれつきもしくは不慮の事故や病気などで仕方なく移植を受けるのはしょうがないとは思うが
美容整形感覚でレーシック受けて失敗し、騒いで待ってる人間の横入りするのはやっぱ違うと思う。
まあ根源的な原因は品川クリニックとかにあるんだろうがね


661 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:01:01
角膜移植補償の金払って手術うけたんだったら、
角膜移植受けて当然だろ?


662 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:02:13
>>661
従来からの病気などで待ってる人の目の前でその言葉威勢よくいえるのかいw?
俺にはいえないねw


663 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:04:41
>>662
契約とはそういうものだろ?
その分、高い金払うんだから。


664 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:04:55
>>660
オマイが角膜提供してるわけでもないのに、文句ばっかりこいてんじゃね~よ


665 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:05:57
ただ美容整形感覚で受けた人達だけを責めるのは酷だとおもう。
上のほうにあった一番多い年代18~25ぐらいの人達は体は成長しているけど
自我が芽生え始めたばかりの人達だよ、知り合いからの言葉やレーシック業者の
言い分をだけを信じてしまいやすいだろうね。また一番の青春時代うんぬんかんかん
言われたら誰だってぐら~ときてしまうだろう、そこらへんの宣伝文句をしている
レーシック業者側は正直人間の皮を被った鬼だと思う。


666 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:10:10
>>663
あんたは待ってる人に対してその言葉を威勢よくいえるのかいw?


667 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:13:54
>>666
そのための保証金込みの値段だからね。胸を張って言える


668 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:15:03
>>667
すごいわw俺には無理だよ。というか
普通の人なら無理だと思うよw
すごいねwその考え方w


669 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:16:36
10万円台ならちょとバイトすれば工房でも受けられるな


670 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:22:01
白内障手術失敗による水疱性角膜症でも角膜移植が必要になるぜw
ド近眼レーシックも白内障術も同レベルに思うがw


671 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:24:57
レーシック推進派のかたは
どんどん汚い言葉で書き込まれたらいいと思います。
それでは、レーシックを受けようとする人が
減ることはあっても増えることはないと思うのですけど。



672 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:27:49
↑眼鏡屋乙


673 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:34:41
>>667
俺がもしレーシック失敗で移植希望してもし待機者と向かい合ったら絶対無理だわその対応w
例え契約だろうがすみませんすみません平謝りしまくりんぐで受けるよ普通w


674 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:36:35
>>670
白内障とか深刻な類はしょうがないでしょうよ・・・
そういう人達のためにあるんだし。


675 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:36:52
あのー・・・
荒れてますね・・・

眼科医のかたが見てたら聞きたいんですけど
大学病院でやられているということは
大学病院でやるレーシックは安全なんでしょうか?

同じ大学病院でも、京都府立医科大学の眼科ではできるのに
京都大学病院の眼科ではレーシックは出来ないというのは
どういうことなのでしょうか?
白内障や緑内障の手術なら、全国の大学病院でもできますよね?

あと、確かに、京都大学病院の眼科の先生方は眼鏡のかたが多いですね。
なんでなのでしょうか?


676 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:38:09
>>675
最後の一行で答えでてるやん、釣り針すぐる。


677 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:43:45
>>675
京大眼科は京府医眼科より歴史が浅く、技術劣るから出来ないだけ
設備投資の金もないから、役に立たない基礎研究ばっかしているのが京大眼科。


678 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:45:34
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
さすがにみなさん、立派なお顔立ちの先生ばかりです。





679 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:48:34
>>675
大学病院で行う施術は安全なので安心してください
安売りレーシック業者とは一緒にしないでください


680 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 18:50:26
黒田先生はコンタクト処方の名医だそうです。
ところが、自らは分厚い眼鏡をかけておられます。
どういうことでしょうか?


681 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:06:26
↑コンタクトの付けはずしが面倒だからやろうね。
もっとも、商売繁盛が目的のコンタクト医者は、多少面倒でも
コンタクトにしてるやろうけど・・・・
コンタクトの処方「も」する眼科医でメガネをかけている人は
なぼでもおりま。(←大阪弁)


682 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:07:34
>>677
>>679
>>680

黒田から医師失格者らのために。

分厚いメガネを掛けているのはマイナス17の強度近視だから。
コンタクトにしないのは角膜内皮細胞の数が生まれつき少ないから。
ウスカル眼鏡にしていないのはこのメガネ枠が亡くなった父親の形見だから。
京大の医師がレーシックに反対なのは眼を見開いてここを全部読んでくれ。

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

医の倫理の教育がされていない医師には、レーシックはおろか
他の眼疾患でも患者と関わる資格はない。
そういう医師は後年、たとえ大金を目の前にできても、
必ず自分のやってきたことへの虚無感に苦しめられるよ。
悲しい医師だね。




683 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:08:32
 黄 色 い レ ー ザ ー で 世 界 を 統 一


684 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:13:05
>>682
そうなんだよ、金儲けのためうんぬん言うやついるけど医者は基本的に高給取りだから金には基本的に困ってないんだよ。
人間の幸せは健康・金、そしてその次に来るのは他者に感謝や敬愛をされることになる。
品川クリニックに医者や看護士の勤務年数がひどいことになってるのは例え高給だとしても後ろめたい気持ちがあるからなんだと思う。
募集かけてる条件とか信じられないほどいいよ。庶民で凡人の俺には難しい対価だ。



685 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:28:27
残念ながら、アホと基地外とワルにつける薬はない。
好きなようにやらせるしかないなあ。
それで、迂闊に近視の手術を受けて泣くことになる人間が
年間に何万人出ようと、それも一種の運命か・・・・・。

「近視手術の後遺症対策研究会」のサイトを見ても
それでも手術を受けるという人hあ、おかしくなっちゃっても
自業自得だけれど、あのサイトを見ないでレーシックを受けちゃって
あとで泣くことにことにこと人hあ、ちょっと気の毒・・・・。

でも、普通の思考力のある人なら、近視手術の業者の宣伝サイトを
見たら、そのいかがわしさというか
商売商売の姿勢がわかると思うのだけどなあ。
阪大病院でもやってる手術だから大丈夫、と思うのかな?

阪大は、レーシックをやるんだったら、あとの追跡調査を
しっかりやって、それを公表すべきだ。
そうでないと学問の府の看板が泣くぞ。

恐怖医大には、誰ももとから、そういう期待はしていないけど。
恐怖医大は、そんな公正なことをするつもりは、もとから
さらさらないものね。

阪大も、独立行政法人になって金儲けが重要になって
渡っちゃいけない川を渡っちゃったんだろうな。



686 :682:2010/10/03(日) 19:44:13
レーシック関係者の皆さん、何かあればここに匿名で書き込まず、
黒田に直接言って来て下さい。
なお、私は全くメガネ店のアイトピアさんとは利害関係の立場にはありません。
いち眼科医として、あのサイトを利用させてもらっただけのことです。


687 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:49:17
まぢでうぜえよw黒田死ね


688 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:49:34
私はアイトピアの岡本さんの知人ですが、岡本さんと黒田先生とは、
まったく正義感でしかつながりがないと思っています。
岡本さんの人間性は、あのかたが主催しておられる
いくつかのサイトをご覧になるとおわかりになると思います。
なお、私は黒田先生とはどういうかたなのかは存じませんが、
おそらく、本当に患者さん(国民)のことを大事に思う、
本来あるべき医師の精神を持っておられるかただと推察して
います。

っれう本mんらいの差万菅じゃさんのjh悪路s


689 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:51:36
まぢでうぜえよw桃ルキ娘死ね


690 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:52:53
岡本と黒田って頻繁にでてくるけどこのスレ初心者だからわからん
誰かおしえてくれえ


691 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:53:16
ド近眼御似合いカップル乙w


692 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:54:14
セクースまだ?


693 :622:2010/10/03(日) 19:57:42
同じ医師として、恥ずかしく思います。
診察時にいくら仮面を被っても、品格や人間性までは隠しきれません。
いつか、自分がつまらない非医者、非人間であることに気づくはずです。


694 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 19:59:28
>>609
岡本については、アイトピアのスレッドを見よ。
黒田については、ワシャシラン。


695 :622:2010/10/03(日) 20:08:28
本来の眼科「医療」でも、まだまだ眼科医が研究努力すべき分野がたくさんあります。
角膜移植しか術のないとされている難治性の角膜疾患や、視野がどんどん失われていくのを
失明を待つしかない黄斑変性。
これらの病気で失明寸前の人には「光がみえる」ようになるだけでも、どれほどの幸福なこと
か、ということはあなたたちにはわからないんでしょうね。

もちろん、レーシックで便利な生活が出来るようになることを否定する気はありません。
ただ、それによって、手術が失敗して場合に日常生活にさえ不具合を覚える人がいることや、
角膜拡張により角膜移植のリスクがあることなどを考えると、
医者、あるいは医療の仕事としてレーシックを選択することは間違っていると思います。
メガネやコンタクトで視力を得られている人に関して、
自分の施術でそのような不具合を引き起こし、
日常生活に不自由させることになるかもしれない、と思うと
倫理観のある医師であれば、関わりたくないと思うのではないでしょうか?



696 :622:2010/10/03(日) 20:11:56
私は眼科医ですが、自分が眼疾患に罹患した場合には、レーシックを
手がけていない医師に自分の眼を委ねたいと思います。


697 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:12:30
なるほど・・・・そういうことか。
ということはレーシックをやっている眼科は、みな
儲けが目的なんだな・・・・


698 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:17:36
だったらなんで良心的な眼科医がもっと公然とレーシック批判の
のろしを上げないのだろうか、国民のために・・・・と思っていたら、
「近視手術の後遺症対策研究会」のサイトに、その理由が書いてありました。
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/hihan.html
黒田先生、あそこに上げられている理由の他にも、何か理由があるのでしょうか。



699 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:18:04
622は目医者?
言われてみると
確かにレーシックはもともと美容外科だったところがやってるし、
美容整形みたいに思えてきた・・・・・


700 :622:2010/10/03(日) 20:25:42
提携病院という制度があり、例えばある時までは○○大学病院の
提携病院だった病院が、その病院から経済的、あるいはそのほかの事情で
提携を切られると、次の提携先を探さなければいけません。
その際に、レーシック反対派の病院であるとなると、
多くの提携候補先に嫌われ困ったりしています。



701 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:30:05
さっそくのご回答を有り難うございました。


702 :622:2010/10/03(日) 20:31:58
698のリンク先の下のほうに多根記念眼科病院に関する記述がありますが、
この病院も積極的にはレーシック反対とうたっていたわけでなく、
結局、京都府立医科大学の関連病院になってからは精力的に
レーシックを行っているようです。
なので、この記述には誤謬があるように感じます。

大阪では、北野病院、関西電力病院、大阪赤十字病院、大阪市立総合医療センター
はレーシックを将来も行わないであろう病院です。


703 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:32:14
いやまさしく美容外科でしょうよレーシックは。健康な角膜を本人の都合で削ろうとするんだから。
病気っていうのは痛い、苦しい、(精神的に)辛くて辛くてたまらない。これを直そうとするのを医学というんだよ。
美容が名のつくのは基本的に現在の自分が上記の「苦しみ」を持ってないのにかかわらず本人の都合という
名前の意思で行うものだからね


704 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:33:32
>>697
開業医はみな儲けが目的・・・・というか、
儲けないと落伍者になっちゃうからね。
でも、よほど過疎の土地でない限り
マジメにやってれば、一応は食ってはいけるんだけど、
やっぱり、男は、金と女とゴルフと車なのかなあ?



705 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:35:56
>>704
真面目にどころか一日5人の患者が来てくれれば毎月黒字になるらしいぞ個人の病院って。
身内が親戚の医者にそう教えられたんだとさ。また聞きだから本当かどうか知らないが・・・


706 :622:2010/10/03(日) 20:37:54
上記の病院はどこも、給料が安い(40歳でようやく1000万です)ことでも評判ですが
それでもそこに勤務している眼科医師は真面目で患者さんに真摯な医師ばかりです。
要は、医師にも2種類いるということです。


707 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:41:38
黒田の恥さらしw貧乏人丸出しw


708 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:42:17
儲けたくて医者になる人間がほとんどだろ?


709 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:42:47
黒田先生にお尋ねします。
例のサイトの公開質問で、岡本さんは、しきりに、術後に
後悔している人の割合を尋ねておられます。
それは近視手術をうけようかどうかと迷っている人は、みな
関心があることだと思います。
では、たとえば術後1年後いう区切りにするとして、
その時点で後悔している近視手術受術者は、近視手術
受術者の何割くらいいると推定されるでしょうか。
これまで実際に大学病院の眼科で多くの近視手術の被害者の診療を
してこられた先生の、実感からの数字をお願いします。


710 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:44:42
で、桃ルキともうやった?処女のお味はいかに??
締り良好?濡れ具合は??

え?まだ道程のままだって??ご愁傷様・・・・・


711 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:49:14
俺が太チンぶっこんで破瓜させとこか?w


712 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:56:26
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
さすがにみなさん、立派なお顔立ちの先生ばかりです。




713 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 20:58:43
710と711は、この写真の中の総帥が書いたのかな?


714 :622:2010/10/03(日) 21:02:30
上手く行った患者さんは当方を受診しませんので、
施術を受けた分母がわからないので率はわかりません。
ただ、私一人でも、一週間に2、3人ほど、近視手術後のトラブルの相談を受けて
おりました。方々のレーシックを行っている病院をたらいまわしにされた後で、
いらっしゃる患者さんがほとんどでありました。
角膜外来担当医は何人もいるので、相当の数になると思います。



715 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 21:07:07
まぢでうぜえよw黒田死ね
桃ルキ娘妊娠させたるで


716 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 21:11:02
何か、怖い世界なんですね・・・・・・・・・・・・
ヤクザみたいな医者がいる。


717 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 21:12:03
先に喧嘩売ったのは黒田。


718 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 21:14:28
レーサーのイメージを貶めるための自演かも・・・


719 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 21:15:06
黒田先生にお尋ねします。
例のサイトの公開質問で、岡本さんから協力料として
いくらもらわれたのでしょうか。


720 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 21:19:10
やりたい人が自己責任でやればいいだけのこと
歯科のインプラントと同様患者に本当に良くなってもらいたいという志で
この施術を行っている医師は皆無だろう
患者=客=金
これが本音



721 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 21:32:00
上に立つ人間がなぜ公共広告機構のような注意をいれず
問題ある人間をテレビに出さすのか知りたい


722 :-7.74Dさん:2010/10/03(日) 22:53:40
世の中全部がおかしいけれど人間らしさを失ったらおわりだ


723 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 08:29:29
なんの話


724 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 09:20:06
>>719
http://www.ganka.gr.jp/staff/staff.htm
君、この写真の中の誰かなの?
まさかボスじゃないよねw


725 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 09:42:29
>>720
私の場合は、レーシックのバイト医師なので、さほど儲かるわけではありませんが、
勤務先の大学病院がくれる給料では少なすぎるので、レーシックは
助けの神様みたいなものです。
たしかに、ときどき、術後の経過において申し訳ないなと思われる患者さんも
おられて、内心悪いなとは思いますが、その何倍もの患者さんが、たいへん
喜んでくださいますので、やりがいはあります。
ただ、レーシックで不満を持っている人の眼をどうにかするのは、
ほとんど無理ですね。


726 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 10:49:36
開業医として成功するかどうかは、ばばを引かないことすなわち
手に負えないと思ったらコネのある大学病院に回すことだ。

この点、大学病院はきつい。回す先がないからね。
一方、大学病院の重要な機能としては、人材の育成がある。
正直、一部の幹部候補生を除いて技量的には?なものも多い。
(すばらしい人ももちろんいるが数は少ない。)

加えて、臨床はいくら勉強熱心な先生でさえ、
言い方は悪いが感で治療方針を決めている。
このため、わけのわからない治療をされたあとに大学病院に流れてくる
者が多いのは事実だろう。

こんな状況で真摯な態度で患者に向き合っている医師を誹謗中傷するのは
大変問題がある。



727 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 10:50:03
一方、レーシックが安全かどうかを判断するにはきちんとした処理のされた
統計を見る必要がある。
この統計については、各種公的機関の許認可時データを見れば足りる。
結果のみをいうと、医療としては、きわめて例外的に高い効果といえる。
外科手術の場合のリスクファクターとしては、執刀者の技量があるが
その点、レーシックの多くの術式は高度に自動化されていて信頼に足る。

しかしながら、リスクは決して0ではない、低い割合だが意に沿わない
結果がでることも事実である。
私自身は、コンタクトのリスク、めがねの不便さを勘案して
レーシックを受けたが同僚にレーシックの可否を問われた場合は、上記データ
を提示した上で、リスクが0でないのでお勧めしないと答える。
死ぬ病気でないし、面倒に巻き込まれたくないからだ。




728 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 11:48:27
どうにもならない目に対してPCRKのような殆ど実験的に
施術されて、更に酷いことになった患者の救済措置が無いのが実情でしょ




729 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 12:03:05
>pcrkのような殆ど実験的に

書いてる段階で意味が通じないとわかるだろうに…


730 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 12:25:04
>>726
「こんな状況で真摯な態度で患者に向き合っている医師を誹謗中傷するのは
大変問題がある。」というのは、たとえば何番の投稿を指して言っておられる
のでしょうか。



731 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 12:35:18
>>727
「この統計については、各種公的機関の許認可時データを見れば足りる。 」
とのことですが、そのデータでは、術後の裸眼視力の他に、正確な屈折状態が
報告されているのでしょうか。たとえば、遠視が生じていないかどうかとか。
そして、術後の患者自身の満足度合いなどの統計があるのでしょうか。


732 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 12:41:50
http://www.nichigan.or.jp/news/015.jsp


733 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 12:43:33
http://lasikstyle.com/2010/04/175.html


734 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 12:48:33
http://www.at-r.net/lasik/data.html


735 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 13:10:16
どれもあまり参考にならない荒っぽい調査結果ですね。
感染症を起こす、なんてのは、論外です。
レーシックを受けたいと思って迷っている人が知りたいのは
・期待した視力が出ていないのでやはりメガネかCLがいる、
・視力は出るようになったけれど、遠視になってしまった
・視力は出るが、ハロやグレアなどの後遺症が残ったまま
などの理由で、こんなことならレーシックをしなければよかった
ろ思う人が、全体の何割くらいいるのか、ということです。
そういう調査は、もちろん、手術をした施設と利害関係のない
第三者が公正にしないといけませんが、そういう調査は
なされていないのですね。
もし、手術で後悔している人が1割もいるとなれば、
この医療もどきのビジネスは成立しないでしょうから、
そんな追跡調査をレーシック業者が認めるわけがないですよね。



736 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 13:34:21
美容整形にしてもレーシックにしても、受けたい奴は受けりゃいいじゃん。
受けたくない奴は受けなきゃいいじゃん。
脂肪吸引や豊胸手術でも死ぬ奴はいるけれど、それでもやりたい奴はやるんだから。
保険が効かないものを選ぶってことはそれだけリスクがあるってことだろ?


737 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 13:35:39
インプラントでも死んだ奴いるし。
インプラントだって、満足度なんか統計調査されてないよ。


738 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 13:43:11
そこなんだよ問題は、素人ながらおかしいと思ったんだ。
術後各年数後の統計の情報がまったくない。そこから
レーシックに対する不信感が一気に高くなった。
ないということはレーシック側に不利な情報が出ると踏んでいるからだ。
子供でもわかる理屈だよ


739 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 14:07:38
ここでみなさんにおたずねします。
貴方が近視だとして、手術を受けた人の後悔率が
何%以下だったら、受けますか?
( )30%以下
( )20%以下
( )10%以下
( )5%以下
( )1%以下
( )0.1%以下
( )0.01%以下
( )0.001%以下


740 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 14:14:18
>>738
本当は行政がそういう統計調査をやるべきなのに
それをさぼっているのは、
政治献金とか天下りだとか、何かの理由があるからだろうな。
役人にとっては、国民のしわわせ、よりも自分の幸せの方が
はるかに大事なんだから・・・・・



741 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 14:18:10
そんなこと言ったらほとんどの保険外眼科施術の満足後調査はないよ。
近視性脈絡膜新生血管のアバスチン術、白内障多焦点眼内レンズ・・
それどころか、オルソKだって満足後調査がないさ。



742 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 14:34:31
だから、それをたしかめもせずに、金儲け医者にだまされて
手術を受けるヤツがばかだってこと。
もっとも、それ以外の選択肢がないのなら話は別だけど、
近視なら、メガネやコンタクトがあるのだから・・・・
オルソの場合は、レーシックとは違って、取り返しの
つかない結果になるってことは、まずないはず・・・・



743 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 14:38:22
↑オルソは角膜潰瘍で失明した人がいる。


744 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 14:45:40
それは知らなかった・・・・
それって、報道されなかったよね。


745 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 14:54:57
http://takeganka.exblog.jp/tags/屈折矯正手術/


746 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 15:32:11
>>742
ほとんどが幸せになってるんだからいいじゃんッ。


747 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 16:40:11
しなくていい手術で死ぬ奴がいるなら、実際やんないほうがいいだろうけど、
視力矯正は微妙だよな。歯の矯正よりはするべきだけど、世の中には子宮ガンワクチンを打たなくていいっていう奴もいるからな。死んだ例が数例あるのと、セックスなんて必要ないからとかいう先鋒論者もいるし


748 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 20:50:11
天下りの鬼○悦○氏もこの中にいるの?


749 :-7.74Dさん:2010/10/04(月) 23:06:54
>>748一番下品なカキコしてる人だよ


750 :-7.74Dさん:2010/10/07(木) 15:48:07

●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/





751 :-7.74Dさん:2010/10/07(木) 15:54:36
>>750
キエロ。乞食ヤロー 二度とクルナ


752 :-7.74Dさん:2010/10/07(木) 22:55:08
また品が埋め立てたのか・・・


753 :-7.74Dさん:2010/10/07(木) 23:04:32
これ規制議論に出さないの?



754 :-7.74Dさん:2010/10/09(土) 10:11:25
>>739
既に手術済み。
30%以下でも受けた。
メガネうぜーもんw


755 :-7.74Dさん:2010/10/09(土) 11:36:09
また品が書き込んでるのか・・・


756 :-7.74Dさん:2010/10/09(土) 15:06:15
黒田先生、下記へメールをいただけませんでしょうか。
http://eyetopia.biz/


757 :-7.74Dさん:2010/10/09(土) 16:18:07
>>756
こんなワナにひっかかる奴はおらんだろ(禿藁)
クリックて行ったらIP抜かれるんだろ?
岡本乙



758 :-7.74Dさん:2010/10/09(土) 19:29:45
ハラスメント相談窓口
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/profile/human_rights/harassment/madoguti.htm


759 :-7.74Dさん:2010/10/09(土) 19:31:44
桃ルキは自分で自分に相談すれば?


760 :-7.74Dさん:2010/10/09(土) 19:42:36
黒田が釣れる悪寒↓


761 :-7.74Dさん:2010/10/10(日) 09:10:25
http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko/e/090200c20a239d803f20b9218cb43f51


762 :-7.74Dさん:2010/10/10(日) 10:17:30
【 321 】: 黒田@京大 2010/02/17(水) 22:36:25
溝内は眼科専門医でもないのに、近視手術バイトして
それに関しては罪の意識はなし?



763 :-7.74Dさん:2010/10/11(月) 10:45:01
>メガネうぜーもんw

コンタクトやレーシックの人のメガネを嫌う理由を聞くと「掛け心地がうぜー」とか「視野が狭い」とかみんな言うけど
正直な理由は「オタ臭くてキモい」というのがメインじゃないですかね?


764 :-7.74Dさん:2010/10/12(火) 09:42:07
レーシックがよくわからんのは
若いうちに受けて、壮年、老人になったときどうなったのか
の例が無いことだと思う


765 :-7.74Dさん:2010/10/12(火) 10:20:19
>>764
日本で最初に眼科専門医がレーシックを始め、既に10年が過ぎ、術後10年までフォローを行っています。
レーシックは、眼科医自身、そして、他科の医師や、あるいはその家族も受けている治療です。
しかし、これが20年後の結論には、結びつかないことも事実です。手術はご自分で納得されて受ける、
ということが大切です。
現在、科学的裏づけに基づき、レーシックの長期的安全性は問題ないと考えております。
ただし、安全に行うためには、手術前に個々の患者様の目の状態が手術に適応(むいている)していること、
手術が角膜の厚さなどの一定の条件を守って行われていること、などが大前提となります。
また、手術前には時間をかけて個々の患者様に手術での可能性についてお話ししておりますので、
まずそれを聞いていただき、納得したうえで手術を受けるかどうか判断していただきたいと思います。


766 :-7.74Dさん:2010/10/13(水) 08:56:36
>765
むいている、を具体的に。


767 :-7.74Dさん:2010/10/14(木) 15:02:40
目開けてるだけでつらい
レーシックのせいです


768 :-7.74Dさん:2010/10/14(木) 15:39:16
>>767
目をつぶっていろ。


769 :-7.74Dさん:2010/10/14(木) 18:50:58
>>763
女だと、メガネ女は人にあらず、というような見方をされる事が。

学生の頃、メガネでバイトの面接に行くと全て全滅。
頭に来てお金もないのにコンタクト買って、それで面接に行ったらどこもかしこも全部合格。
バスの乗り降りや買い物の時ですら、赤の他人が親切に笑顔で対応してくれる。

別に化粧も何もしてなかったのに、メガネかそうでないかでこんなに差があるなんて…
メガネ=ブス、ということなのかそうなのか、と
世の中の外見至上主義に非情にムカついた。
でも本当に、働く社会人で特に人前に立つ仕事には女性のメガネは殆どいない。
メガネで彼氏が出来ないでいる人もいるかもしれない。
「メガネ女差別」、男には実感ないかもしれないけれど
化粧するにもメガネは邪魔だし、女はやっぱり素顔美人と言われたいでしょ。
メガネっ子ブームもあったみたいだけれど、そんなのヲタクの世界だし。


770 :-7.74Dさん:2010/10/14(木) 19:15:34
>>769
別に眼鏡かけてるからど~のこ~のはないけどなぁ~。
眼鏡でもその人似合った眼鏡してればダサくないと思うけど・・・
接客商売とかお客さんと直接対応とかは眼鏡だと不利なのかなぁ~?


771 :-7.74Dさん:2010/10/14(木) 21:05:19
メガネを通してみるってことで、失礼だということに
なっているよね。


772 :-7.74Dさん:2010/10/14(木) 21:32:05
それは色メガネで見るということと意味合いが違う


773 :-7.74Dさん:2010/10/15(金) 01:58:45
高校時代、「メガネをはずしたらこんな顔なの!」と素顔を晒した友人♀が
親友♀(のはずの友人)に、
ジッと見つめられたあと
「…メガネかけてた方がいいわ」と言われて
超壮絶に落ち込んでたのを思い出した

顔面偏差値平均以下は、人には最初から素顔を晒してた方がいいみたい


774 :-7.74Dさん:2010/10/15(金) 02:37:32
いわれたな。誰かわからないって言われた


775 :-7.74Dさん:2010/10/15(金) 14:57:30
>>770
>接客商売とかお客さんと直接対応とかは眼鏡だと不利なのかなぁ

769だけど、それ系の仕事は全部メガネだと不採用。
私の学生の頃の話だけど、今も接客業関係は女はメガネ禁止だと思う。
最近はメガネっ子ブームのおかげか少しは緩くなってるようだけど、まともな職場はダメみたいですよ。
あなたのように、メガネを色眼鏡で見ない人は実際のところ少ないと思う。
私は運よく素顔の方が好感持たれるタイプだったようで、メガネを止めてから仕事の面接はまず落ちることは無くなったし
男の人にもやたらモテるようになったけれど、
この学生時代の経験があるからこそ、外見だけでチヤホヤ寄ってくる男の人は全く信用しなくなったw
私自身も外見だけで人を判断するような偏見は無くなった。
いい勉強になりました。

でも、男はともかく本当に女はメガネだと社会的に不利ですよ。
結婚して妊娠、出産、育児するようになったら特に、裸眼でしっかりものが見えるのに越したことはない。
衛生面にかなり気遣わなきゃならないコンタクトなんて、過酷な子育て中には使ってられない。



776 :-7.74Dさん:2010/10/15(金) 19:05:09
レーシックに携わる者全員やるようになったら施術をうけます


777 :-7.74Dさん:2010/10/15(金) 19:08:04
>>776
そんなの無理。
むちゃくちゃ言って何にもやる気がないくせに。ハズカシーィなぁ


778 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 05:17:12
>>777
メガネ屋店員のメガネ率って100%近いじゃん?
自動車ディーラーセールスマンの自家用車所有率も100%近い。
パソコンショップ店員のパソコン所有率も100%近い。
大学受験予備校の講師の大卒率も100%近い。
刺青の彫師も自分自身刺青入れている人がほとんどじゃないかな。
○○に携わる者全員やるくらいでなきゃというのは別に無理な要求じゃないよ。


779 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 06:31:06
幼稚な屁理屈w


780 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 08:07:04
>>779
イマドキこういう口先だけのガキが多いんじゃないの。自分で何も決められないって
やつ。情けないわな。


781 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 15:27:41
単に金が無くて受けられないだけ、の口実か
ビビリチキンっつうだけだろw


782 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 19:28:03
>>781
・メガネやコンタクトを一生使い続けるより1回受ければ済むレーシックのほうが安上がり
・レーシックは安全な手術であり、びびる必要はない。
↑というのは誤りだと主張なさりたいアンチレーシックの方ですか?


783 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 19:55:08
>>782
>>781は>>778のレスについて言っているのでは?


784 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 20:33:35
>>783
>>781が>>778のことを言っているのは分かっているよ。
だけどさ、
レーシック受けない奴を金がないだのビビリチキンだのと罵るのって
レーシックを不経済で危険な手術だと認めたも同然だよね。


785 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 21:06:49
>>784
危険な手術ではあると思うけどね。手術で100%安全なんて言えないからね。
俺はもう受けてるけど。
金がなければ出来ないってのは保険適用外だし間違いないわけだ。


786 :-7.74Dさん:2010/10/16(土) 23:48:29




●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/




787 :-7.74Dさん:2010/10/22(金) 15:27:47
老眼世代でレーシック成功してるやつは
たいていメガネが嫌っていうより
視力向上が目的ってやつのほうが多いよな
ユニクロの柳井も若干近視を残してもらってるから
老眼の感じ方は若干マシだし
(本来裸眼でもいいのに遠近両用メガネをかけてる彼はメガネベストドレッサーですねwwwwww)
竹内もガチャ目にしてもらったし(フェイキックはスレチだっけ?ちなみにパソメガネ持ってるらしい)
荒俣は若干削りすぎて1.2になっちゃったけど
メガネに抵抗なく、遠近両用してるし


メガネが嫌だからっていう人や
45以上で視力がよくなりたいと思ってる人はいると思うけど
やっぱりうまく考えていかなきゃね


788 :-7.74Dさん:2010/10/28(木) 19:22:01
●レーシック掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

●近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

●アメリカのレーシック警告サイト LASIK Complications 
http://www.lasikcomplications.com/

●LasikTube
http://www.lasikcomplications.com/LasikTube.htm

●Mixi レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409


789 :-7.74Dさん:2010/10/29(金) 01:41:59
おまえらレーシックこわいのか 金ないのか。
今年で6年 両眼1.2ある。眼鏡はレコードと同じ。
消える運命。老眼鏡とグラサンしか必要なくなった。
ともに100円ショップで買える。めがね屋さんお気の毒。


790 :-7.74Dさん:2010/10/31(日) 14:46:54
>>775
男のメガネの方がキモいと思うけど。



791 :-7.74Dさん:2010/10/31(日) 20:45:02
保険が効けば受けるな
それだけで不安が解消する


792 :-7.74Dさん:2010/10/31(日) 21:26:44
>>791
金がないだけでしょ


793 :-7.74Dさん:2010/10/31(日) 21:50:17
LASIKは近視は治るけど見え方は確実に悪くなるよ。
例えば夜暗い星が見えなくなるし、光がぼんやりしてくるよ。
作ったフラップは一生残るし、何年たってもくっつかないよ。
今の大手レーシック施設は全部金儲け第一主義だからリスクなんか絶対に説明しないよ。
やっぱりレーシックはやめといた方がいいんじゃないかな。


794 :-7.74Dさん:2010/10/31(日) 22:25:13
>>793
マルチすんなガイキチ


795 :-7.74Dさん:2010/10/31(日) 23:35:43
何年たってもくっつかないなんてことあるのか?



796 :-7.74Dさん:2010/11/01(月) 02:38:38
>>793 おまえただの臆病だろ。受けてもないのになんでわかんだアホ
一生めがねかけてなさい近視君。あんたがめがねの近視でも、いたくも
かゆくもない。


797 :-7.74Dさん:2010/11/01(月) 12:08:21
レーシックは金がかかるよな
網膜の病気になったときのことを考えると出費が痛いな


798 :-7.74Dさん:2010/11/01(月) 12:32:44
先生が自分で何人もレーシックをやったとかならわかるが
やってる先生がいないのが真実


799 :-7.74Dさん:2010/11/01(月) 14:21:14
眼科医でもLASIK済みの人は大勢いますが。


800 :-7.74Dさん:2010/11/01(月) 16:11:01
恐るべきレーシックの真実!日本編

●レーシック掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
●近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
●Mixi レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409
海外編
●EyeFreedom.com
http://www.eyefreedom.com/
●VisionSimulations.com
http://www.visionsimulations.com/
●LASIKNewsWire.com
http://www.lasiknewswire.com/
●LasikSurgeryWatch.org
http://www.lasiksurgerywatch.org/
●LASIK Patient Advocacy Network on Facebook
http://www.causes.com/causes/227958
●MyLasikStory.com
http://mylasikstory.com/


801 :-7.74Dさん:2010/11/01(月) 16:38:30
●Before You Have LASIK Eye Surgery
http://www.joetye.com/blog/download/Before%20You%20Have%20Lasik%20Eye%20Surgery.pdf
●LASIK-Flap.com/forum
http://www.lasik-flap.com/forum/
●LasikFDA.com
http://www.lasikfda.com/
●Keith Wills LASIK Story
http://home.comcast.net/~joewills/LASIKSTORYKEITH.html
●TheLasikReport.com
http://thelasikreport.com/TheLasikReport_April2008.pdf
●LASIKDisaster.com
http://www.lasikdisaster.com/
●LasikMemorial.com
http://www.lasikmemorial.com/
●LifeAfterLASIK.com
http://www.lifeafterlasik.com/
●UpdegraffLasik.com
http://www.updegrafflasik.com/
●LasikFraud.com
http://www.lasikfraud.com/
●FlawedLasik.com
http://www.flawedlasik.com/



802 :-7.74Dさん:2010/11/22(月) 16:58:18
荒らすな


803 :-7.74Dさん:2010/11/23(火) 13:14:29
荒らすな


804 :-7.74Dさん:2010/11/23(火) 23:43:23
この掲示板見るとこわいな
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html


805 :-7.74Dさん:2010/11/23(火) 23:47:35
レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273/


806 :-7.74Dさん:2010/11/24(水) 02:56:58
怖がらせたいの?
何が目的だよ


807 :-7.74Dさん:2010/11/24(水) 07:57:30
無謀な手術を引き止めているだけ


808 :-7.74Dさん:2010/11/24(水) 08:02:32
視力の低下が停止するまでレーシックはしないほうがいいとどこかで読んだのだが
28歳でまだ日々低下してるのだが、停止などするのだろうか?


809 :-7.74Dさん:2010/11/24(水) 12:28:00
>>807
そんなに赤の他人のことが心配なのか


810 :-7.74Dさん:2010/11/24(水) 20:53:48
チョンですか?日本人なら他人の不幸は見たくない


811 :-7.74Dさん:2010/11/24(水) 23:11:32
何言ってんだ。
本当は他人の不幸で飯ウマなくせに。

おまえみたいのが一番信用できない。


812 :-7.74Dさん:2010/11/24(水) 23:47:13
かわいそうに・・・


813 :-7.74Dさん:2010/11/25(木) 09:53:02
>>811
心が荒んでるな


814 :-7.74Dさん:2010/11/26(金) 07:31:57
レーシックやってる医者が眼鏡だったりするからなぁ
自分はモルモットになりたくないんだろうね


815 :-7.74Dさん:2010/11/27(土) 02:52:47
きみたち、レーシック失敗被害者?
もし違ってたら、批判するのはただの営業妨害ですお。


816 :-7.74Dさん:2010/11/27(土) 08:31:20
レーシックは不自然だと思う。
僕は読書をして、勉強をして、近視になった。
理由はともかく、近視になるべくしてなったのが僕だ。

近視であるのも自分の体、ちゃんと責任をとって近視とつきあっていくよ。
たかだか快適さが欲しくて、健康な自分の体の一部を削るなんてとても受け入れられるものでない。


817 :-7.74Dさん:2010/11/27(土) 09:51:47
>>816
それはお前が自分の身体を自分自身で痛めつけた結果だ。
身体が悲鳴をあげて泣いているよ。
今すぐLASIKをして眼だけでも正常に戻してやることが今のお前の仕事だよ。
人生一度きり


818 :-7.74Dさん:2010/11/27(土) 15:11:26
体の責任とるって何?
仏教ですか?


819 :-7.74Dさん:2010/12/08(水) 19:31:39
ここ、キモい工作員だらけだな


820 :-7.74Dさん:2010/12/08(水) 21:30:36
レーシックやって文字通り涙目ワロタ!
そのまま失明したら大爆笑


821 :-7.74Dさん:2010/12/26(日) 19:32:38
半年に一度メガネを一本買うのが正解


822 :-7.74Dさん:2010/12/29(水) 13:15:32
>>808
俺はまさに28歳くらいでほぼ止まったぜ
人間の成長が止まるのと同じで、止まるらしい


823 :-7.74Dさん:2011/01/08(土) 17:43:56
れーしっく失敗した若者がとある大学病院にて
「もう手遅れです」って先生に言われたの聞いて
絶対やるもんじゃないと思った。
一生混濁するならコンタクトのままでいいや。


824 :-7.74Dさん:2011/01/08(土) 17:50:26
>>823
はい、ガセ次


825 :-7.74Dさん:2011/01/08(土) 18:24:22
>>822
ぴったり止まるといいよね

うちの母親・・・珍しいのかちゃんと近視が止まらなくて50近くで
進行しました・・・。


826 :-7.74Dさん:2011/01/13(木) 20:09:28
レーシックをしてもパソコンの字は読めると思っていた。

1週間後、見えない。パソコンの字がみえない。

眼鏡屋にいった。「遠視ですね。」

遠視のメガネを作ってもらった。

そしたら、なんとか見えるようになった。

眼鏡のふちを調整してもらうために

また眼鏡屋に行った。

そしたら言われた。

「あなた以外にレーシックでパソコンがみえなくなったってお客さんが

きて、遠視の眼鏡をつくっていきましたよ。」

店長は笑っていた。

そりゃ、笑われるだろう。レーシックをしてメガネしてるんだから。


827 :-7.74Dさん:2011/01/13(木) 20:21:38
>>826
元に戻るのに。眼鏡作るの早かったね。


828 :-7.74Dさん:2011/01/14(金) 21:38:30
品川近視クリニックの紹介チケットをくれた人は

有楽町マりオンを夜歩く時、いつもより早歩きだった。

今ならわかる。

まぶしかったんだろう。

目の状態が変わるということはおっかないことだ。

その人は言った。「両目とも1.5なのよ」

今ならわかる。

そんな目で夜の銀座はまぶしすぎるだろう。

そんなことはおくびにもだしていなかった。


829 :-7.74Dさん:2011/01/14(金) 21:42:04
くだらん。詩人のつもりですか?


830 :-7.74Dさん:2011/01/16(日) 15:33:30
眼科医のみなさんレーシックってどう思います?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1284712430/62

62 名前:名無しさん@おだいじに[] 投稿日:2011/01/15(土) 20:24:51 ID:OsuKf2/b
普及して何年もたつが、普通の眼科医はlasikは受けない。危険すぎる。今はやっているのはシナ,カナ,コウベ,ショウナン,キンシなど儲け第一主義の施設だけ。悪いことは一切言わずに利点のみ強調している。
普通の眼科医からみれば異質な感じで、同じ眼科医の仲間とは思えない。


831 :-7.74Dさん:2011/01/16(日) 16:16:25
>>830
マルチすんじゃね~よ


832 :-7.74Dさん:2011/01/19(水) 02:27:46
眼科医のみなさんレーシックってどう思います?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1284712430/65

65 名前:名無しさん@おだいじに[] 投稿日:2011/01/18(火) 20:57:27 ID:48Ph2LXx
追加 
まともな眼科医は受けないと訂正します。
この業界は普通の眼科医は行きません。借金、男に捨てられた、騙されたなど
ダメなイメージです。当然そんなことは公表されず、無責任な医師にオペされて
おぺ後態度が豹変したなどと言いながら大学病院に泣きついてくるのです。


833 :-7.74Dさん:2011/01/20(木) 03:06:33
強度近視のレーシックの場合、どうしても切除厚が大きくなりがちなので、そのぶん、角膜
厚に比して眼圧が高くなるというアンバランスが生じやすく、そのために、眼が圧に耐えら
れず実質の眼軸長が長くなって矯正効果が低下したり、さらにそれが閾値を超えると、
いわゆるエクタジアといった角膜突出を引き起こしていくことがあるとのことでした。


834 :-7.74Dさん:2011/01/20(木) 08:09:59
>>833
角膜厚をどれだけ残すかという基準を無視すれば悪影響は出る可能性も高いが
しっかり角膜厚を残せばエクタジアなどということはありませんヨ


835 :-7.74Dさん:2011/01/22(土) 11:27:43
中日ドラゴンズ井端は何で調子悪いの?


836 :-7.74Dさん:2011/02/02(水) 13:16:09
死にます
(返信数:14) 返信
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/result.html

体験談
ID:Nzc2Yzhk
ミキ さん 
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうしてレーシックしたんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい



りゅう さん  ( 30代 男性)
2010-12-03 20:08:22
ミキさん大丈夫だったのでしょうか?

もしかして…

とても心配です。死んだなんて考えたくありません。


837 :-7.74Dさん:2011/02/02(水) 13:19:35
>>836
後遺症の客がんがんきてる・・・


レーシック医 さん  ( 30代 男性)
2010-11-07 16:10:39
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/result.html

いやだから?医療に事故はつきものっしょ?
おバカちゃんがリンク張ってるアメリカの青年は術後6年くらい苦しんだ
末の自殺って書いてるからそれよりマシじゃね?
失敗したら半永久的につまり死ぬまで後遺症で苦しむんだよねー。

自分レーシック医だけど、こんなヤバイの勿論受けませんよw

過矯正の患者で診察中に失神した奴いたし、後遺症の客がんがんきてんだ
けど金の誘惑には逆らえないw

真面目な人がバカ見る世の中だけでさ、わるいことしてるのばれても誰も
止めないんだもの?そりゃ続けるしかないじゃんよ?レーシックっていい
よね~


838 :-7.74Dさん:2011/02/06(日) 13:23:00
やっぱり近視治療の本命はフェイキックだな。
角膜に削ってしまうレーシックは一度受けたら二度と元には戻せない。
その点フェイキックは後からレンズ取り出して元に戻せるからな。
レンズを入れるときと出すときの二回に渡って
角膜に完全に穴を開けることによる角膜のダメージと
眼球内部の異物による汚染、
それと角膜や虹彩や水晶体が眼内レンズで刺激を受けたことによる
影響が残る程度で後はほぼ元通り。


839 :-7.74Dさん:2011/02/10(木) 09:52:18
何をしても、将来保険診療を受けずに自費で診療するなら文句なし。自業自得。


840 :-7.74Dさん:2011/02/10(木) 12:32:13
>>838
フェイキックは入れたり取り出して虹彩にダメージを負うと視力下がるよ


841 :-7.74Dさん:2011/02/10(木) 17:28:05
LasikやPhakicIOLで自費で払った香具師は、デマゴ―クの餌食だね、お気の毒に。
Catの爺婆と費用効果性が違うのに、今後一生眼科におせわになるね。


842 :-7.74Dさん:2011/02/13(日) 01:55:24
レーシックが危険って言っても、コンタクトを長年入れているのと比べると
大差ないか、マシなんじゃないの?
そりゃーメガネならば安全だろうけど、コンタクト、それもソフトレンズ(ワンデーでも)と
比較して、レーシックがすごい危険とは思えないんだよねぇ。



と言いながら、やっぱり怖くて未だにコンタクト生活です。
帰宅したらすぐワンデー外して、なるべくメガネになるようにやっているけどね。
どうも「切る」と何らかの後遺症は残るんじゃないかと疑ってしまう。
綺麗に直った骨折も、縫うほどじゃないパックリいった傷跡も、普段の時には何もないけど
気象条件や、体調不良の時に、なんか重ったるい?強い違和感を感じるので
何かすれば、やはりどこかで何か影響があるんじゃないか?と思ってしまう。小心者なので・・。


843 :-7.74Dさん:2011/02/13(日) 10:37:52
コンタクトも目に悪いに決まってるし、長期間使った時のデータがないだけに怖い

でもそれをさし置いても、切ってしまったものは元には戻らないレーシックは
間違いなくリスク高い



844 :-7.74Dさん:2011/02/13(日) 15:52:15
レーシックしてメガネかけなくて良くなったから楽だね。
風呂でもよく見えて安全だし、スポーツするときもメガネがずり落ちることなくなった
ので本当によかったです。


845 :-7.74Dさん:2011/02/13(日) 21:49:09
>>844
成功した場合のことだな
不成功ってこともあるから怖い


846 :-7.74Dさん:2011/02/14(月) 09:26:35
>>845
それは手術だからね。


847 :-7.74Dさん:2011/02/16(水) 00:17:07
>>835
井端はなんとすでにレーシック手術を3回もやってるからな
おかしくて
今もまだおかしいみたいだしね

もう元には戻せない、戻れない
怖いよレーシック


848 :-7.74Dさん:2011/02/16(水) 04:15:38
例えば癌を切除する場合のように、緊急性を要して他に手段が無いということなら理解するが、
それ以外の理由で、絶対に再生しない器官に意図的に傷をつけるなんて、ありえない。
医師は頼まれればやるだろうが、少なくとも職員も含めて周囲では誰もやらないものですよね。


849 :-7.74Dさん:2011/02/16(水) 19:51:41
プロスポーツ選手が必要に迫られてリスク込みでやるのもまぁ分かるかな

目がよくなりたい、眼鏡とおさらばしたいという理由だけで一般人が安易にやるには怖いと思う



850 :-7.74Dさん:2011/02/16(水) 23:18:05
手術自体はほとんどは成功してるんだろうけど
将来の不安はみんなあるだろうな


851 :-7.74Dさん:2011/02/16(水) 23:52:27
更に何十年もしたら、また全然違った手術や治療が出てくるから
別に心配もしていない。あらゆるモノには対処療法が出てくる。

一番、楽しくていろんなものを吸収できる年代に
裸眼で過ごせる快適。見える喜びはデカイ。
メガネで起きてた頭痛も消えた。

井端はどこの病院なんだ?横浜らしいが


852 :-7.74Dさん:2011/02/20(日) 07:49:52.75
井端はいいバッター


853 :-7.74Dさん:2011/02/20(日) 08:08:38.65
レーシックも安くなってきたから、軽い気持ちで受ける奴が増えてきた



854 :-7.74Dさん:2011/02/20(日) 08:11:06.21
もうすぐ一ヶ月たつが
うす暗い場所で少し見えにくくなる以外はすこぶるよく見える
ちなみに術前は0.04、術後1.5
手術翌日にはほぼ視力が出て、今現在違和感もなくドライアイも無し
唯一の不安は、期待以上に見えるようになったので
時間の経過と共に見えなくなってきたら・・・と思ってしまうこと
アルジャーノンに花束を のチャーリー・ゴードンを思い出してしまうね


855 :-7.74Dさん:2011/02/20(日) 14:39:48.87
>>848
腰痛
蓄膿症
膝の痛み
アレルギー
歯の欠損など
耐えられなくもないが
日常生活に支障があり
手術をするか迷う例は多い
ガンは例えとして不適切


856 :-7.74Dさん:2011/02/20(日) 19:13:39.35
レーシックの弊害で文盲になったのか・・・・可哀想に


857 :-7.74Dさん:2011/02/20(日) 20:11:12.47
>>856
ちみは何も知らないのだね。
腰痛手術で脊椎の一部を破砕することを。
蓄膿症で骨を破砕することを。
花粉症などによる鼻づまりでも程度がひどければ鼻中骨を削ることを。
歯科治療では日常的に結構部分を削った上で治療をし
歯槽骨を削ってまでインプラント。

どれも元と同じようには再生しない、あるいはもともと再生不能。
人の身体というのは、程度の差こそあれ、手術で全く元通りとは行かない。
ただ、人体はある程度の余裕(マージン)を持っている機関も多く、
要はメリットとデメリットの比較の問題。


858 :-7.74Dさん:2011/02/21(月) 10:30:45.49
レーシック受けようか真剣に悩んでいるんですが、
色々と調べていたら桃ルキ娘という人の存在を知りました。
所属や名前はわかりましたが、顔写真が一向に見つかりません。

非常に気になるので、桃ルキ娘の画像をください。


859 :-7.74Dさん:2011/03/10(木) 18:20:03.35
なんで、スレが止まってもうたん?


860 :-7.74Dさん:2011/03/15(火) 00:01:50.68
>>859最近レーシックで問題ないからでしょ。



861 :-7.74Dさん:2011/03/15(火) 18:53:18.21
レーシック手術中に余震がきたら目が終わるから


862 :-7.74Dさん:2011/03/17(木) 17:10:59.61
手術中の人とかいたのかな?


863 :-7.74Dさん:2011/03/17(木) 17:15:30.06
>>862
いなかったよ


864 :-7.74Dさん:2011/03/18(金) 03:21:48.19
レーシック手術初の逮捕
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2011/03/17_01/index.html


865 :-7.74Dさん:2011/03/19(土) 08:59:52.10
>>838
ホントに大丈夫か、ソレ?


866 :-7.74Dさん:2011/04/07(木) 16:35:28.36
レーシックの術後一年で眼鏡を作りに来た人がいたな。 


867 :-7.74Dさん:2011/04/17(日) 11:35:12.81
近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
これを先に見てたら、レーシックなんか、受けなかったのに・・・・
ドライアイが全然なおらん!


868 :-7.74Dさん:2011/04/17(日) 14:17:36.74



神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/





869 :-7.74Dさん:2011/04/17(日) 14:25:55.00
>>867
そこはネタのHPですからね。


870 :-7.74Dさん:2011/04/17(日) 16:36:23.06
>>869
ネタのHP、って、どういう意味?


871 :-7.74Dさん:2011/04/20(水) 19:46:43.96
失敗した人も結構いるみたいだし・・・


872 :-7.74Dさん:2011/04/30(土) 22:58:40.17
左眼弱視(過度の遠視から弱視に発展)、右眼近視‐3.75(通常コンタクト使用)ですが
右眼だけレーシックしようかなと思っている。
難しいですか?


873 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/01(日) 06:47:46.19
ここ読んだら怖くなってきた


874 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 13:10:30.36
もともとドライアイがある人間は、レーシックはやめといたほうが賢明。
術後ドライアイがひどくなって、目薬をさしてもさしても
眼精疲労や頭痛、はきけ、全身の倦怠感などが
おこることがある。
なお、術前のドライアイがレーシック手術によって緩解することはない。
たいていは、よけいひどくなる。



875 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 13:24:18.70
たしかに、ドライアイはいやだよな。
術前はドライアイでなかったのに、術後にドライアイになった、
という話も聞く。
こういうサイトもあったわ。

http://thedryeye.org/html/02symptom.html


876 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 14:16:16.15
アマリスはドライアイでもやってもらえて良さそう。
5万円割引見つけた。ラッキー。

http://www.e-kuchikomi.info/ophthalmology/thread-24218.html


877 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 15:38:05.85
ドライアイでも大丈夫みたい。
http://www.siryoku-kaifuku.net/archives/2006/05/24-173326.php
http://lasik.30sweb.com/



878 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 16:18:34.68
いやいや、とにかく手術をして金を稼ぐために
ドライアイでもレーシックをしてしまう、レーシック技術者(医師とは
呼びがたい)も、けっこういるようだな。



879 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 16:59:11.21
>>878
レーシック技術者?
レーシックは眼科専門医資格がないと出来ないですよ


880 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 18:00:45.25
フフ・・・・、病気を治すのではなく、単なる焦点距離が違うだけの目を
いじくって、病気をもたらしてしまったりする・・・・
それがなんで医師なの?
それが医師のすること?
本当に医師なら、レーシックで起きた後遺症を治してやれよ。

俺が言っているのは、医師の免許は持っていても、
やってることは、およそ「医師」がやるべきこととは
ほど遠いよね、っていうことだよ。

レーシック機械のマニュアルに添って、データを入力して
ボタンを押す作業をする人間は、レーシック技術者としか
言いようがないのと違う?


881 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 18:05:05.53
>>879
レーシックを眼科専門医の認定(法律の裏付けがある資格、ではない)
を受けていない医師が行えば、どういう法律に違反するのかな?
どういう罰則を強制的に受けるのかな?



882 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 18:49:50.09
白内障手術とどっち安全?


883 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 19:18:09.52
>>879
>レーシックは眼科専門医資格がないと出来ない

個人的には、旋盤工や工作機械のオペレータと同類と見なしているが、
これについて法的な根拠を是非ご教示願いたい。

以下のようなデータベースから引用するなどしてお示しいただければ幸甚。
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

尚、適当な団体が恣意的に作ったガイドラインもどきは根拠になり得ないことは附言しておく。


884 :-7.74Dさん:2011/05/01(日) 19:41:47.17
>>874
ドライアイだった人がレーシックやったけど
ドライアイが治ったって人いるお


885 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 00:44:34.88
レーシック眼科で働いてたORTだけど質問ある?


886 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 04:36:26.58
>>885
安価の手術より
高価の手術のが
精度が高いってことで、視力もそれだけ高く回復するんですか?


887 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/02(月) 05:29:20.08
>>885
手術結果が思わしくない人の割合は?


888 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 10:04:29.55
>>886
はっきり言って、精度は安くても高くても余り変わらないと思います。
術者の腕の方が大きいです。
ただウェーブフロントやiレーシックみたいに、高次収差までデータを取ってやるオペは明らかに優秀だったと思います

あと個人的にはマイクロケラトームを使う手術はよっぽど、 余りお勧めしません。イントラレーシックより明らかにフラップトラブルが多いし、手動だからフラップ厚の誤差が大きい

精度は余り変わらなくても高い術式の方が優れてる点もります。レーザーの照射時間が短かったり、角膜の切除量微妙が少なかったりしますので。
日本人は元々角膜薄いし、角膜は少しでも多く残してた方が良いので


889 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 10:34:07.20
>>887
難しい質問ですね
その人の近視と乱視の強さや、もともとの角膜の形状によってかなり変わりますから

軽度~中等度近視で乱視が強くなくて、角膜の形状が綺麗で、角膜厚に余裕がある人ならば、術後一ヶ月後の時点では、ほぼ100%近く1.0以上視力が出ると思います。
それに術後不正乱視が起きたりするリスクもかなり低いです。
また、もし再手術をすることになってもその時のリスクは低いと思います

それ以外の人でも無茶な手術をしない限り合併症のリスクは極めて低いでし、殆どの人が視力は出てたと思います。
それと術後の結果を見て、かなり良い結果だと思える人でも不満がる人もいます。
また余り芳しくない結果でも本人は満足してたりします。

なので神経質な人はこの手術には向いていないと思います。



890 :888:2011/05/02(月) 10:38:20.97
>>888
ひとつ忘れたけど、iレーシックやウェーブフロントレーシックは精度が高くても、角膜切除が多いと言うリスクがあります



891 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 15:57:47.40
角膜が厚い人は、眼圧がたかいから、そうなっているとか、
何らかの理由があって厚いわけ。
だから「厚いから少し暗い削ってもよいだろう」という判断が
妥当だとは言い切れない。
とにかく、持って生まれた生体を、病気でもないのに、わざわざ削って
いためつけるということをする「医師」の精神を、
私はまったく、評価できない。
金のためなら、なんでもするのかな?



892 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 16:08:16.07
もとい女ならともかく、男で眼科専攻な奴は金と
ORT♀のおまんこ目当て。
そういうこと要求しても無駄。


893 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 16:11:00.27
どうでもいいわ。視力が回復してよくなるならな


894 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 16:46:06.17
>>891
万一照射ミスしても角膜移植でどうにかなるから、
最近は安全度上がってていいと思う。


895 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 17:56:03.91
角膜移植がうまくいかなくて、一生苦しむ人もいるとか・・・・



896 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 18:51:18.41
>>891
理論が逆
角膜が厚いと測定上眼圧が大きくなる



897 :-7.74Dさん:2011/05/03(火) 00:29:00.81
>>>896
非接触型の眼圧計だと角膜厚が厚いと高く計測されるが

接触型の眼圧計なら厚みに左右されない


898 :-7.74Dさん:2011/05/03(火) 17:32:23.02
>>882
そりゃあ、レーシックよりも、白内障手術の方が、後遺症や合併症の
少なさという点では断然安心だね。
だから、強度近視でフェイキックIOLをやるくらいなら、水晶体を
抜いて白内障のIOLを入れてもらえばよい。
調節力はほとんどなくなるけれど、疑似調節があるから、
近くを見たいときには、単焦点の近用メガネか、
加入が2.50くらいの遠近累進メガネをかければいいわけ。




899 :p2063-ipbfp04tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp:2011/05/03(火) 18:21:36.61



東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
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銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
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神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/






900 :-7.74Dさん:2011/05/03(火) 21:24:25.12
>>899
フシアナしなけりゃ書き込めなくなったかザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!


901 :-7.74Dさん:2011/05/06(金) 11:43:37.62
レーシックの手術をうけて、泣いている人間は、
全国でおそらく何万人も、いると思う。
泣いてない人間よりは、もちろんずっと少ないけれど・・・・
被害者の会を結成したらよいのに・・・・



902 :-7.74Dさん:2011/05/06(金) 13:16:03.05
http://www.youtube.com/watch?v=1EHYsmlimbA&feature=related


903 :-7.74Dさん:2011/05/06(金) 13:51:04.30
施設を選べば、レーシックは安心安全です。
値段が安すぎるところには、要注意デス。


904 :-7.74Dさん:2011/05/06(金) 19:17:29.70
↑そういう言いぐさは、レーシックをやっているところの宣伝サイトに「
よく書いてあることだよね。
こういうこともあるんだぜ。

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/taikenki-14.html


905 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 09:46:35.95
>>904
これはウソではなさそうですね。
良い情報をありがとうございました。
参考になりました。



906 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 10:50:42.98
いまどきドライアイでレーシックする馬鹿がいるのか?


907 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 11:16:31.31
ドライアイでもOKというふれこみなのが、アマリスZやね。


908 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 14:48:07.20
>>907
へえ、そうなのか。
ドライアイ気味だから念のためアマリスにしようかな。
少し高いけどいいものは高いんだから仕方ないよね。


909 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 15:38:55.59
ところがアマリスでうまくいかなかった人の例が、
904で紹介のサイトに書いてあるんだよ。


910 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 15:49:15.15
きっと、別の病気がたまたま同時に発症しただけなんだよ


911 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 15:58:01.36
904のサイトはどうでもいいが、この医者は凄い目利きだね。
ただこの相談者、ドライアイなら相談時にわたしはドライアイですって言えよって感じだわな。


912 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 16:17:06.53
>>911
岡本の自作自演だろ


913 :-7.74Dさん:2011/05/07(土) 16:56:55.15
岡本先生、完全復帰。
バンザーイ!!!!



914 :-7.74Dさん:2011/05/08(日) 02:16:41.77
↑完全に頭が…


915 :-7.74Dさん:2011/05/08(日) 09:32:21.90
先生?


916 :-7.74Dさん:2011/05/08(日) 09:37:08.26
このスレにカキコすれば
天下の岡本先生
即時、ご回答くださるそうです。



917 :-7.74Dさん:2011/05/08(日) 13:43:52.41
今年は中日井端はどうですか?


918 :-7.74Dさん:2011/05/08(日) 21:13:47.40
>>917
絶好調だお


919 :-7.74Dさん:2011/05/28(土) 17:13:31.30
587 :ななしのいるせいかつ:2011/05/23(月) 22:59:27.65
眼鏡掛けた奴がゴキブリ級にキモ過ぎる


生理的に受け付けないもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1266928354/l50




920 :-7.74Dさん:2011/05/28(土) 21:58:33.47



神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

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http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

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http://www.i-lasik.jp/sbc/




921 :-7.74Dさん:2011/05/28(土) 21:59:04.59



神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
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銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/




922 :-7.74Dさん:2011/05/30(月) 08:45:08.60
レーシックで度数減らすだけの手術やってもいい時期に来てると思う。

-15D→-3Dとかならオシャレなメガネかけられるでしょ?
渦ぐるぐるじゃなかったらかけてもそんなに辛くない強度の人たちって
結構いると思うんだ。みんながみんな

1.5、2.0じゃなきゃ嫌だ

ってわけでもないんだし。メガネでおしゃれできる視力にしてください、でも
いいじゃん。


923 :-7.74Dさん:2011/05/30(月) 10:39:37.31
理屈はわかるが
そういう実例はすくないだろうね
あと度数で2削るだけで実際の視力は著しく改善する
錦糸の度数と視力の図が参考になる


924 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 18:42:25.02
実際に満足してる人と後悔してる人の割合はどれくらいなんだろ


925 :-7.74Dさん:2011/05/31(火) 06:09:38.79
レーシックの眼科にいるスタッフの女性は
ちゃんとした資格をもった看護師?
それとも無資格の人?


926 :-7.74Dさん:2011/06/04(土) 18:35:06.44
人件費を安くあげるために、
事務員で募集して、いろんなことをやらせる。
レーシック眼科の場合には、「容姿端麗」であることが望ましい。
もちろん、メガネやコンタクトを使用の人間は雇わない。


927 :-7.74Dさん:2011/06/09(木) 01:45:00.54
スタッフで具体的に?


928 :-7.74Dさん:2011/06/11(土) 06:43:44.09


レーシック医の悪口合戦が面白い。
いくらぼろ儲けしてるとは言っても、新しい機械を導入するたびに莫大な経費がかかるから必死なんだろうね。
日本人も、アメリカ人と同じぐらい馬鹿ですか?w



品川近視クリニックのDr.ブログ 6月5日

最近、小規模のレーシックセンターが『iFSオーバルイントラレーシック』という名称を付けて、
通常のイントラレーシックよりも5万円近く価格を上げて手術を行っています
手術の結果に全く差がありません。
皆さん、この様な患者様を紛らわすような広告のやり方には、十分注意してください



SBC新宿近視クリニック れーしっ君の眼球入魂ブログ 6月5日

ほんまこのおっさんは、どこぞのクソクリニックの嘘吐き診療部長とタメはれるくらい
悪びれることも無くしゃあしゃあと嘘つきよってほんまムカつきますわ。
まぁ奇しくも二人ともあだ名がペテン師なのですが…


929 :-7.74Dさん:2011/06/18(土) 22:14:12.12
>>330
答えた方が、患者も安心すると思うけど?
安淵なら答えてくれると思ったのに、無視なんだな。
やっぱ、レーシックはあやしいわ


930 :-7.74Dさん:2011/06/18(土) 23:46:51.21
あたし女だけど、眼が悪い男嫌いよ
だってSEXが下手なんだもん

みんながレーシックして、眼が良くなって、SEX上手になったら最高だよね!



931 :-7.74Dさん:2011/07/06(水) 00:01:14.20
アホぢゃ


932 :-7.74Dさん:2011/07/11(月) 00:51:09.54
>>879
>レーシックは眼科専門医資格がないと出来ない

個人的には、旋盤工や工作機械のオペレータと同類と見なしているが、
これについて法的な根拠を是非ご教示願いたい。

以下のようなデータベースから引用するなどしてお示しいただければ幸甚。
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

尚、適当な団体が恣意的に作ったガイドラインもどきは根拠になり得ないことは附言しておく。



933 :-7.74Dさん:2011/07/11(月) 02:22:07.92
○レーシック質問・相談掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
○近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
○Mixi レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409
○レーシック難民救済センター
http://lasiksalvationcenter.web.fc2.com/
○レーシック難民のツイッター(RT推奨)
http://twitter.com/sengoku387
○レーシック難民オフ会に入りませんか?
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/off-line-meeting.html
レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273/
レーシック難民を救う会2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1297756923/
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
http://twitter.com/#!/runrunm1


934 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/19(火) 11:46:17.29
te


935 :-7.74Dさん:2011/07/20(水) 14:36:24.71


神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【オリコンNo.1】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/



936 :-7.74Dさん:2011/07/21(木) 02:41:39.09
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-36014.html

レーシック手術のやらせ体験談を求人誌で募集する件。



937 :-7.74Dさん:2011/07/23(土) 23:48:36.60
レーシックにより自殺願望を持った人の声
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11293.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10991.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10977.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10922.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10796.html?keyword=%BC%AB%BB%A6


938 :-7.74Dさん:2011/07/23(土) 23:53:56.09
ミキ さん 
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうしてレーシックしたんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい


939 :-7.74Dさん:2011/08/03(水) 22:00:18.42
またレーシック業者が性懲りもなくサクラ記事ライター募集してる↓
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/_page-5_no-26783.html

掲載日時 2011/07/29(金) 09時42分
募集期限 2011/08/04(木)   (あと 1 日です)
件数 案件の参照数:118件 案件の応募数:1件  発注者からの返信数:0件
業務の種類 ブログ記事・アフィリエイト記事作成/ライティング
勤務形態 在宅
募集地域 全国
募集人員数 5
未経験可否 可
報酬(予算) 400~1000円/単位:
内容 今回は、レーシックに関する記事を
書いていただけるライターさんを募集いたします。

【書いていただきたい記事のテーマ例】
・各レーシック業者について(比較・検証など)
・良いレーシック業者の選び方
・レーシックの危険性(主にこちらが提示するテーマで記事をお書きいただく形式です。)←※業者が指定

さらに詳しい内容については、メールでご紹介させていただきたいと思います。
なので、少しでも興味を持たれた方は、お気軽にご応募ください。

※レーシック経験者、現在行っているという方、レーシックに詳しいという方、元業者の方は優遇いたします。
 
【単価】 1記事400円~1000円
【納期】 応相談


940 :-7.74Dさん:2011/08/04(木) 01:55:07.61
レーシック怖いですね。


裏でこんなことしてる医療を


誰が信じるんだろうか?


941 :-7.74Dさん:2011/08/04(木) 02:18:42.65
レーシックをして4年後に角膜拡張症になりました。
現在大学病院でみてもらってますが、角膜移植をすることになりそうです。
2007年に手術して4年後の今年発症しました。
正直ここまでのリスクがあるとは思ってませんでした。
今からレーシックしようとしている人、今一度考えてください。
値段が高ければ絶対安全なんてことはありません。
成功すれば視力はよくなりますが、失敗すれば角膜移植となります。
角膜を削る以上、何年か先どんな障害がでるかわかりません。


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