レーシック失敗と副作用~視力回復方法~

後遺症リスクのないレーシック以上の視力回復方法をお伝えしております。

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レーシック>>>>>ソフト>>眼鏡>ハード



1 :レーシック最強:2006/02/23(木) 01:07:13
結論


2 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 01:22:46
LASIKで矯正視力が0.1以下になったり、
硝子体手術中にフラップがべろ~んと剥がれたり、
手術の次の日、他人の肘があたって、フラップがずるっとずれたりした例しらんのか?



3 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 09:10:18
将来的にはフェイキックIOLだと思われ。


4 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 09:37:06
歳とると近視の方が便利だよ。遠視は最悪


5 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 10:31:12
>>2
まじで?



6 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 11:39:19
眼科医で自分が手術受ける人、ほとんどいないらしいが?


7 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 11:46:54
CLと一緒
何故か奨める医師が眼鏡を使っている矛盾


8 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 12:05:46
なんかテレビで眼科の先生が出ていて
れーシック、自分の子どもや孫がやるといったらどうすると
聞いたら
あんまりやらせたくない みたいな事いっててやっぱりレーシックって
確実に安全じゃないのかなって 思った。


9 :-7.74Dさん:2006/02/23(木) 19:59:29
まだ早いのかな
初期の整形みたいなもんか


10 :-7.74Dさん:2006/02/25(土) 00:36:32
まだ確立されてない手法って事だろうな。
うちの叔父(医学雑誌編集者)も
職業柄、表に出る前の色々な情報にも詳しい人だが
これについては、まだ首を横に振ってる。


11 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 03:39:00
>>10
進歩の速さにあきれてるだけじゃないかな


12 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 03:53:22
オレ受けたけど最高にいいよ
両眼-4.00が今0


13 :-7.74Dさん:2006/02/27(月) 04:34:02
将来的にはアコモダティブIOLが最強だと思われ。


14 :-7.74Dさん:2006/03/03(金) 05:35:43
失敗したら例えばどうなるの
術後はすぐ普通に生活できるの?


15 :-7.74Dさん:2006/03/04(土) 18:44:26
>>14
俺の知り合いが受けて(ナントカ・レーシックってヤツ、ようしらんけど)
確かに視力は回復。

天気の良い日中や、逆に夜間の街灯とかがハレーションを起こすような感じになって
サングラスを手放せない人になってしまった。
サングラスが似合う人なので、良いと言えば良いが、結局メガネがサングラスになっただけの結論。

良い人なので、治る方法があるのなら何とかしたいんだけど。
当人は曇りの日とか室内では問題がないので、まあまあ満足している様子なので
良いのかなとも。

ともあれ、そう言う例もあると言うことで、まだ確立されてないってのには同意。



16 :-7.74Dさん:2006/03/05(日) 12:47:40
>>15
受けたところが駄目だったって話で、別にレーシックやってサングラス手放せなくなる
って話は一般的じゃないですよ。現に自分は・・・


17 :-7.74Dさん:2006/03/05(日) 14:48:50
>>16
失敗したらどうなるんだって問いに関しての答えだから別にいいんジャマイカ?
成功すれば良いけどこのくらいのリスクはあるってこった。


18 :-7.74Dさん:2006/03/05(日) 15:12:17
もっとひどいことになっていた可能性もあったわけで


19 :-7.74Dさん:2006/03/05(日) 16:09:28
少なくとも眼科医で受けようと思っている人は極まれ。
それがレーシックの信頼性。
もちろん自分も受けるつもりはありません。
レーシックで失敗するリスクより、コンタクト・メガネで生活するほうを選びます。



20 :フェィキックIOL:2006/03/10(金) 01:26:57
強度近視でずっとコンタクト使っていましたが、ドライアイでコンタクトもつらくなったので、
フェィキックIOLというのを受けました。Lasikでは、角膜をけずりすぎるのでこちらのほうがいいといわれたからです。
ただ、結果としては、昼間はよく見えますが、夜間や暗いところでの光のにじみが、シャワーのようで、夜対向の人や物が見えません。
こういう副作用があることは、医院ははっきりいいません。また、手術も虹彩切除して、眼内レンズを埋め込む大掛かりなものなので、痛いし、不安だし、本当に大手術です。
そういう大手術であるので覚悟が必要というようなことは誰もいってくれませんでした。
Lasikよりもずっと症例が少ないので、ほとんどお金払って実験台になっているような感じです。
結論としては、コンタクトで問題ない人はしないほうがいい手術だと思います。コンタクトができない、矯正視力も低い、ど近眼の人のみ考える価値ありでしょう。
しかし、ごきげんな坪○先生、自分はなれてらっしゃるかもしれませんが、あまり患者さんにお勧めできる手術ではないので、あまり安易にお勧めするのは考え物だとおもいますよ。
ちなみに私は南○山アイクリニックでうけました。


21 :-7.74Dさん:2006/03/10(金) 06:26:45
>>12
視力がマイナスって後ろが見えるのかな


22 :-7.74Dさん:2006/03/10(金) 22:49:22
>>21
度数だろ、とマジレス


23 :-7.74Dさん:2006/03/12(日) 06:48:47
>>15
最初はすごく度数が出るからとかじゃなくて?
1ヶ月くらいは落ち着かないらしいけど。
やりたいけど やっぱ怖いね



24 :-7.74Dさん:2006/03/12(日) 08:32:59
数十年後の臨床例がないんじゃとても怖くて受けられないよ


25 :-7.74Dさん:2006/03/12(日) 11:58:20
ttp://virus.org.ua/unix/woid.jpg


26 :-7.74Dさん:2006/03/12(日) 12:47:19
>>24
まあ、病気でこの治療やらなきゃ死ぬってな状況じゃないモンな俺ら


27 :-7.74Dさん:2006/03/17(金) 21:36:40
>>6
矯正手術すると遠視気味なるから近くを見る必要がある職業の人には向いてない
そういう理由で眼科医が自分では受けないとういう話がけっこうある。

あとはやっぱり恐いんじゃない?



28 :-7.74Dさん:2006/03/17(金) 21:39:21
フレーム、レンズつきメガネって神奈川だとどこが安いですか??


29 :キム:2006/03/18(土) 23:53:39
HACH


30 :-7.74Dさん:2006/03/22(水) 00:13:14
スーパーオーEX買ったんだけど、
どうにも視界がブレるし眩しいしで具合が良くない。
サプリームにしてみたり、レンズカーブ変えたりしてもダメ。
涙が出やすい体質みたいで、そのせいでレンズが動きやすいのではと言われた。
サプリームの少し大きめサイズのレンズを試してみたら?と勧められたんだけど、
大きめレンズのメニコンZが最悪だったんでいまいち乗り気がしない。
レンズデザインが違えば付け心地も違いますよ~ていうんだけどね。
レンズが大きいことで起こる弊害ってなにかな?


31 :-7.74Dさん:2006/03/28(火) 13:57:33
>>20
無知のまま手術を了解した自分に大きな原因があると思われ。
誰かつっこんでやれよ。 ネット環境あるんだからせめてググレよ。



32 :-7.74Dさん:2006/03/31(金) 16:41:09
品川で手術後3ヶ月経過
両目1.5 目薬いらない、雨の夜も運転可
以上。



33 :-7.74Dさん:2006/03/31(金) 18:44:03
そいつはいいことだ。
上手くいってよかったね。
そのまま何事もなくいい視力が続くことを祈るよ。


34 :-7.74Dさん:2006/04/16(日) 23:51:55
P-IOLは術者の技量(縫合方法、レンズの固定位置)などで差がでます。
視力検査員の技量も重要です。


35 :-7.74Dさん:2006/04/29(土) 22:57:33
>>20

多分、角膜が薄くてレーシックが無理とか
何かしら、レーザーでの治療が無理で、その手術やったのかも
しれないよ
でも、実はレーシックより安全とも言われている手術じゃないっけ
たしか。


36 :207:2006/05/14(日) 09:55:36
目の表面の手術と目の中にレンズを入れる手術では、
目の中の手術の方がリスクが多いのは普通に解るんじゃない?
入れたレンズが近くで見ると見えちゃうし(鏡で見れば見えるでしょ?)
入れたレンズがずぅ~っとクリアかと言えば・・・だし
リスクを正しく理解して受けるのは良いけれど
レーシックよりもちゃんと検討しなければいけない手術ですよ


37 :-7.74Dさん:2006/05/14(日) 13:13:05
http://homepage.mac.com/macintoshiki/burakura/Pages/2.html


38 :ぱっちり:2006/06/21(水) 18:02:25
危険なの?にも書き込んだけど0.06が2.0
既に三年経ったが現在も2.0、夜の対向車も1ヶ月以内に正常に。
やって良かったと心底思っています。
リスクの無い手術なんてあるか?虫歯治療だってリスクがあるぞ!


39 :-7.74Dさん:2006/06/22(木) 14:55:57
レーシックはどんなに成功率が高いといっても一応手術なので
絶対にリスクはあります。
手術なんてやたらめったらやるもんじゃありません。
虫歯やガンなどは放っておいたら進行して大変なことになるので
リスクを冒してでも治療しなければなりませんが、近視は違います。
メガネ・コンタクトで我慢できる人にはあえて勧められません。
そんな私は2ヶ月前に自己責任でレーシックを受け、現在1.5ですが
やっぱりメガネ・コンタクトのときよりは見え方が少し違うと感じています。
けれどメガコンのうっとうしさよりは、今の方が断然快適です。


40 :-7.74Dさん:2006/07/08(土) 18:46:24
>>38
レーシック屋で測定した視力÷2=眼鏡屋で測定した視力



41 :-7.74Dさん:2006/07/09(日) 02:54:02
>>20
>眼内レンズを埋め込む大掛かりなものなので

最悪。サイボーグじゃん。


42 :-7.74Dさん:2006/07/17(月) 15:06:39
眼内レンズは、合わなかったら取り外せばいい、と聞いたんですが。
それはできるんでしょうか?
同じクリニックで、こういうのもあるといわれたことがあって気には
とめてあるんです。


43 :-7.74Dさん:2006/07/18(火) 14:05:34
これも整形に入る?


44 :-7.74Dさん:2006/07/20(木) 20:56:59
>>4
俺は40歳過ぎた強度近視の者だが、いまだに近視が進んでいる。
今使っているメガネが7年以上経ち傷が取れなくなってきたので、
メガネを変えたいのだが、メガネを変えたら度数が上がるので非常に悩んでいる。
それで、仕方なく今の傷付きのメガネを使っている。


45 :-7.74Dさん:2006/07/22(土) 10:37:54
病院選びは慎重に。
納得してから手術を受ければ問題ないと思うけど。

そんな私はレーシックを受けて0.02→1.5
問題は何も起きていないよ。
ほぼ盲目だった私がこんなに見えるようになるなんて
レーシックは神の技術のように感じる。


46 :-7.74Dさん:2006/07/22(土) 11:20:32
http://j.pic.to/5mcql


47 :-7.74Dさん:2006/07/22(土) 11:35:27
>>46
萌え~


48 :-7.74Dさん:2006/07/23(日) 19:32:56
俺は会社の同僚にメガネが似合わないと言われている。
その同僚は、俺に対し、メガネの代わりの手段として、コンタクトレンズの一点張りで、レーシックのレの字も出てこない。

俺は手術(レーシックと類似したもの)を受けることにしているが、誰も勧める人がいないのが少々不安だ。
それで、誰にも(家族にも)手術を受けることを話していない。ちなみに、親も俺が目のことで悩んでいることは知っているが、メガネの度を強くするしか方法が無いというだけで、レーシックのことは全く言わない。
(親は知らないのか、知っていても勧められないのか、それはわからないが。もし、知っていても勧められないとしたら、更に不安は大きくなる。)


49 :-7.74Dさん:2006/08/08(火) 12:48:19
イントラレーシック(Intra-LASIK)は極超短波長のレーザーを
適当にセットした厚みの角膜実質内に照射し角膜フラップを作製し、
従来のLASIKを行うという方法です。
LASIKは刃で機械的に角膜フラップを切開作成しますが、
Intra-LASIKはレーザーで角膜実質内部の組織を蒸発させます。
したがって組織反応はLASIKと比較して当然強くなり、
術後の角膜フラップの切開部分は強く混濁し(左写真)、
角膜自体が全体に牽引され歪みが生じる可能性があります。
また角膜自体がレーザーのエネルギーで角膜メルティング(融解現象)を
起こした報告もあります。
ttp://www.ochi-ganka.gr.jp/



50 :-7.74Dさん:2006/09/01(金) 08:20:43
眼科手術におけるCJD対策について
http://www.ganka.jp/CJD.htm
(狂牛病)
変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)に係る感染経路について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/03/h0307-4.html
>手術歴、輸血歴、歯科治療歴、鍼治療歴、ピアス、刺青等

既存の方法で滅菌した手術器具はクロイツフェルトヤコブ病の感染リスクを有している
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=14723&CFID=394003&CFTOKEN=f727d3584773-95A1A5BB-C34C-B872-E92E08B61CC266DB

【医療/美容外科】プラセンタ(胎盤)エキス注射経験者の献血を禁止 ヤコブ病対策として[2006/08/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156348275/




51 :0120-00-9696:2006/10/04(水) 23:23:19
先日、品でイントラ受けてきた。
今のところ結果は良好だ。

翌日の検診では、右0.04⇒1.2 左0.05⇒1.2
ハロやグレアは若干あるが事前の説明通りだしそのうち解消するだろう。
痛みや不快感も無くいたって快適だ。

どうしてもメガネやコンタクトの煩わしさに我慢できなかったため受けたが無闇に人に勧められる手術じゃないな。
当然リスクはあるし、術後の経過や効果は個人差が大きく一概には言えないからだ。
メガネやコンタクトを苦痛に思わなければむしろそのままのほうがいいと思う。
だけど、不必要に不安を煽るほどのことでも無いと思う。

手術はいたって簡単だった。
あっという間に終わるが、フラップを作成するときの目をこじ開けて固定する器具は予想以上の圧迫感がありちょっと辛かった。
痛みは無いと言うがヒリヒリするような強い痛みがあった。(痛み止めももらったが使わずに我慢したら翌日には消えた)

品が良かったかどうかは他がわからないのでなんとも言えない。
まあ、とりあえず一通りのことはちゃんとやってくれたんじゃないかな?
だけど、スタッフは良かったが医者は感じ悪かった。

気が向いたら1週間検診、3ヶ月検診の結果をまた報告する。



52 :-7.74Dさん:2006/10/05(木) 00:14:56
このスレタイの順番は、何を根拠とした順番?
わからん。


53 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 01:58:01
コンタクトで視力出る人はコンタクトでいいと思うけど。
まあ、コンタクトで視力が出ない人は手術もできないんだけどさ。
これやる必要なくね?
将来どうなるかまだわからないんだぜ?


54 :-7.74Dさん:2006/10/09(月) 02:12:10
>>52
単なる脳内番付だろ?
快適性やコストパフォーマンス、安全性、視界の広さ等いろいろ判断基準があるが、
>>1には見えないんだろうよ。


55 :-7.74Dさん:2006/11/09(木) 02:24:20
>>51

1ヶ月経ちましたが経過はどお?
俺も品でやって1週間、まあまあ。両眼0.05->1.2
視界はクッキリだけど
ソフトコンタクトを一日したときのショボショボ感がある。




56 :0120-00-9696:2006/11/10(金) 00:36:26
>>51 だが、1ヶ月と少し経過したが、今のところ良好だ。
1週間検診では、左1.2、右1.5だった。
まだハロ、グレアは残っているが、さほど気にならず夜の運転も全然OKだ
若干気になるのは、仕事を終えて目が疲れていたり酒を飲んだ直後、だいぶ見にくい事がある。
>> 55 さんの言われるショッボショボ感は当初確かにあったが、術後数日で無くなった。
今のところ、心底やって良かったと思えるほど満足している。
またそのうち報告する。





57 :-7.74Dさん:2006/11/15(水) 11:33:41
そう一ヶ月、半年で順調って奴の話はよく聞く。

1年で再手術って奴の話もよく聞く


58 :-7.74Dさん:2006/11/17(金) 00:38:31
統計を調べてみな。
とある病院では合併症発生率が0.04%、近視の戻りによる再手術の発生率が2.95%
その中で、さらに再手術で戻るケースもあるし、ダメなケースもある。
ダメなのは元々角膜厚等に問題があるケースが殆ど。

>>そう一ヶ月、半年で順調って奴の話はよく聞く。
>>1年で再手術って奴の話もよく聞く

まるで同じ確立のように言ってるが桁が違う


59 :-7.74Dさん:2006/11/18(土) 01:16:55
実際コンタクトで角膜内皮細胞が減少して、失明にいたるケースとか、
新生血管が角膜に張り出してきて失明にいたるケースとかと比べて、
レーシックで矯正視力(失明率は0%といってたので)が1でず、
障害者手帳をもらうことになった人の率って、実際どっちが多いんだろう。


60 :-7.74Dさん:2006/11/19(日) 13:32:55
コンタクトはやめればいい話だけど
れーシックでナニかあった場合
怖いよね・・


61 :-7.74Dさん:2006/11/28(火) 16:13:32
レーシックよりもコンタクトのほうが怖いし痛いじゃん


62 :現在コンタクト:2006/11/29(水) 15:43:20
レーシック手術を受けるつもりでしたが、友達の友達で近視手術をして失明した人がいると聞きました。
保険も利かないし、20歳前の子が失明して一生まっくらなままの生活になったそうで、
ただ、それがレーシックなのか、そのほかの手術なのかわ分からないのですが、
レーシックで失明した噂を誰か聞いたことはありませんか?
教えて下さい!!



63 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 15:53:20
0.3位の視力は残ってるやろ?


64 :-7.74Dさん:2006/11/29(水) 22:31:46
炎症や円錐角膜などの病気を併発したのでは?
術式の問題ではないと思います。


65 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 09:24:37
友達の友達・・・・


66 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 22:28:02
有名病院の先生は皆「すすめられない」と言いますよ。だってまだ安全性が立証出来てないでしょ?!私はもうしばらく様子をみてからやりますね。。


67 :-7.74Dさん:2006/11/30(木) 22:31:50
ド近眼なのでいつもハードレンズをすすめられてきたけど、中学の娘と一緒に初ソフト(2WEEK)に挑戦。
悩んでた違和感はなくなったけど乾きはあまり差がないかなぁ。
悩みの充血が治まればいいんだけど…。


68 :-7.74Dさん:2006/12/02(土) 11:02:35
>66
頭悪過ぎ

有名病院だぁ?
眼科で全国的に有名な井上眼科・吉野眼科でレーシックやってる
大学病院で言えば慶応でもレーシックやってる
東大の眼科教授だってレーシックを否定しない

逆に、レーシックをやっている眼科でも、まともな医者は患者にレーシックを
勧めるような事もしない
「得られる恩恵とリスクを良く理解して検討してください」とは言うけどね

安全性が立証されている手術なんて世の中には存在しない。
健康保険適応の白内障手術だって安全とは言えない
盲腸の手術でも死んでしまう可能性さえ有る
薬にしても100%安全性が立証されている薬なんて殆ど無い

>有名病院の先生は皆「すすめられない」と言いますよ。

どこのど田舎病院か知らんが、エキシマレーザーが買えなくて嫉妬しているだけ



69 :-7.74Dさん:2006/12/02(土) 19:44:02
東大病院の先生ですが…。実際東大では現在やってませんよ。
井上って西葛西の?どこ?


70 :-7.74Dさん:2006/12/02(土) 23:16:26
東大でもそのうちやるさ。
儲かるからね。


71 :-7.74Dさん:2006/12/02(土) 23:56:30
眼鏡wwwwwwwwwwwwwwww
プッ


72 :-7.74Dさん:2006/12/03(日) 00:37:36
あんまり軽い気持ちでやらない方が良いよ。
満足してない人もいるんだから。


73 :-7.74Dさん:2006/12/03(日) 16:25:16
今やっちゃう人って凄い!その勇気に脱帽。だって数年後の後遺症とか考えないんだもんね~。まだまだ浅い治療なのに。お大事に…。


74 :-7.74Dさん:2006/12/04(月) 13:44:11
>>73
お前が無知なだけ。何十年も前からやられている。


75 :-7.74Dさん:2006/12/17(日) 21:49:19
>>62
レーシックの手術で失明はゼロだよ。これはレーシックの原理を考えれば
あたりまえ。
あと、「友達の友達」みたいな言い方は小学生みたいだから
よした方がいいですよ。


76 :現在コンタクト:2006/12/17(日) 23:09:17
>>75
そうですか、ありがとう御座います。
出来れば本人に確認はしたいのですが、
失明したと聞いたのは直接知っている方ではないので、
知人も、もうその人とは連絡が取れないといっているので、
実際のところを確認のしようがないのです。
ただ、レーシックを受けようと思うと話したところ断固として反対されたので
表立ってはないけれど、そういった事例があるのかと聞いてみたかったのです。
皆さんのお話を聞いて参考になりました。
実際、人により多少のリスクがある場合もあるみたいなので、
もう少し考えてから決断したいと思います。





77 :-7.74Dさん:2006/12/18(月) 00:38:30
0シックしつぱいで超遠視になってケントデリカット眼鏡のヤシ知ってる
普段眼鏡掛けてないけど、字見るとき使うらしい。
って老眼みたい?


78 :-7.74Dさん:2006/12/19(火) 09:26:08
遠視が治せないような所で受けてしまった愚かさを認識した上で
まともな眼科で再手術受けて遠視を治せば良い



79 :-7.74Dさん:2007/01/11(木) 05:43:59
自分的に

めがね>>>ハード>>ソフト>>レーシック

こんなんだと思うけどw


80 :-7.74Dさん:2007/01/29(月) 21:24:25
オルソや眼内レンズは?


81 :-7.74Dさん:2007/01/29(月) 23:12:19
レーシックやると老眼になったときにより手元が見えなくなるってマヂでつか?


82 :-7.74Dさん:2007/01/30(火) 00:06:36
>>81
視力が正常な人が老眼になる→手元が見えない

レーシックやって視力が正常になるんだから、老眼になると当然近距離が見えなくなる。


83 :-7.74Dさん:2007/02/02(金) 12:36:00
こちらもよろしく

【レーシック】最良の視力回復手術方【PRK】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170386727/l50



84 :-7.74Dさん:2007/02/02(金) 13:49:32
>>82
「視力が正常」とか関係なく
老眼にはなるでしょ?
うちの親父は、近視で老眼だよ


85 :-7.74Dさん:2007/02/02(金) 14:21:08
うちのおばあちゃんこれやったよ。
15年くらい前に77歳くらいの頃に手術で視力回復。
本人もすごくよろこんでた
こないだなくなったけど、すくなくとも15年は視力は残ってたはず
途中でボケたから本人が本当に見えてたか
どのくらい見えてたかはわからないけど
日常生活はずーっと普通に送れてたからレーシックで失明はしないんじゃないかな

5年位前におばあちゃんの妹も視力回復の手術受けたらしい。
術後、祖母は様子見とか検査とかで1週間くらい入院してたんだけど
その妹のときは術後入院なしで翌日ちょっと検査があったくらい。
レーシックもこの10年でも大分進歩はあるんじゃないかな


86 :-7.74Dさん:2007/02/02(金) 15:15:04
>>85
白オペのまちがいじゃろww



87 :-7.74Dさん:2007/02/02(金) 15:28:26
このスレすげーバカばっかりだな。
身近な例をすぐ一般化するし。
アメリカの一般的なレーシックの評価とかをまず調べろ。
客観的なある一定の数量の証拠をみてそれから判断に入れバカ


88 :-7.74Dさん:2007/02/08(木) 19:47:03
>>85
お前すでにおばあちゃん並にボケてるな( ´,_ゝ`)プッ
15年前にレーシックだとwwww


89 :-7.74Dさん:2007/02/14(水) 14:31:20
レーシックやったけど体の負担なら
めがぬ>レーシック>>>>>>>ソフト>>ハード
かな。

日常生活の利便性なら
レーシック>>>>>>ソフト>ハード>>>メガネ

ハログレおさまってなく(術後2週間目)、吹雪の夜の運転きちぃ。
対向車だけでなく、雪に自分のライトが反射してテラヤバスwwwww


90 :-7.74Dさん:2007/02/19(月) 16:38:08
ある眼科医の友人からの一言、身内には絶対レーシックは勧めない。どういう意味がわかりますか?www


91 :-7.74Dさん:2007/02/19(月) 20:56:22
人の意見に流されやすい、反対意見に耳を傾けない、
自主性のないご都合主義者だと言うことがわかった。



眼科医でもレーシックを受けた人も居るし、考えうるリスクやコストと
リターンやベネフィットを元に、自己判断で。
自由診療だしね。


92 :イントラ済み:2007/02/22(木) 06:20:29
かなで手術1月経過。快適。ハレグロ大分小さく薄くなってきた。
裸眼で0.2づつあったから、あまり参考にならないか。。。
左右1.2づつ。乱視は少し感じる。昨日の三日月が2つにぶれて見える。
ま、あまり気にはならないが。
パソコンのときは、必ず老眼鏡かけて近視化を防いでる。再手術はいやじゃー


93 :-7.74Dさん:2007/02/23(金) 21:56:19
コンタクトやメガネは、種類によって裸眼より物が大きく見えたり小さく見えたり
しますが、レーシックは裸眼に比べてどうですか?
教えてください。


94 :-7.74Dさん:2007/02/26(月) 13:18:44
友達がれーシックやったけど
コンタクト、メガネとは見え方が全然違うといっていた。
どう違うのかは知らないが、とにかくやってよかったといっている。
私もやりてえ


95 :-7.74Dさん:2007/02/28(水) 19:51:49
レーシックはおすすめできると思う
身内もやったけど、しっかりした場所でやれば問題ない

失明するのは、ありえない
何千前の手術ならまだしも

失明って、しっかり調べて発言しろよ



96 :-7.74Dさん:2007/02/28(水) 20:11:14
手術である以上100%安全な手術はあり得ない。
何千人に一人だけれど、必ず失明者は出る。
今まで何人も見てるよ。


97 :-7.74Dさん:2007/02/28(水) 21:24:50
角膜を削るのに、影響が全くないなんて考えられないけど。
近視の人って眼圧が上がりやすいし、上がった時に薄くなった角膜で大丈夫なんだろうか?

最近は手術する方も賢くて、とにかく(削ったとしても)数年は持ちそうな厚さの角膜の人
にしか手術しないもんね。
十年以上たって影響が出たって、知らぬ存ぜぬ通せるし、
「手術説明(角膜を削ること)もしてあります」とかって逃げれるもんね。

やり方が汚くてうまいよ。


98 :-7.74Dさん:2007/02/28(水) 21:30:22
今はいいけど
50歳とかになってからどうなるんやろ
今は実験みたいな感じ?


99 :-7.74Dさん:2007/02/28(水) 22:30:21
日々、医学は発達してるから
新しい技術は出るのは当たり前だと思う

でも、先の事を考えて生きてるか?
自分がその年齢まで生きているのかもわからないのに

盲腸より、安全な事は間違いないと思う(笑)


100 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 00:46:27
>盲腸より、安全な事は間違いないと思う(笑)

どうしてこんなことが言い切れるのかw
長期(10年以上)にわたるデータが取れるのは、まだまだこれからじゃん?
今はその礎になるべき実験体が、手術を受けてるような感じ。
金払ってモルモットになってくれるんだから、有難い話だよ。

そういう意味では、スポーツ選手等「どうしても」な人以外はやめておくべき
だと思うけどね。


101 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 01:24:04
レーシックは、世界ではメジャーだけど
日本ではマイナーなだけだよ

もう10年以上のデータはあるよ
術後10年だよ!

ほぼ安全だといって良いんじゃない?
でも、病院は選ぼうね


102 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 21:29:04
>>98

それまで生きれる保障ないぞ
極端の話、いつ死ぬかわからないんだし
後々の事を考える人生って面白いか?


103 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 21:36:59
人柱 人体実験 乙!!


104 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 21:39:16
10年だけかい?
clですら生涯データぼつぼつなのに
何言ってるのかな???


105 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 22:02:17
たった10年のデータで人生を左右する手術を語るのか?
技術が枯れたと言われるには何十年、何百年という単位で時間が必要


106 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 22:27:46
じゃあ10年立つまでは安全だと言われていて
10年後に危ない手術だと発表されたものあげてみろよ。



107 :-7.74Dさん:2007/03/01(木) 22:36:35
>じゃあ10年立つまでは安全だと言われていて

はぁ?


108 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 00:10:52
>>106
反論しようと思ったが
言われてみればそうだな。


109 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 00:31:04
>>106
色んな手術の中で、特に心臓・脳・目の手術って難しいと思うな。
場所が繊細なんだよ。

角膜移植だって、すでに確立された手術だが、移植後の結果はじゃあかんばしいかと
言われれば・・・って感じだ。
骨折した骨をつなぐのとは違う。

日本人は高齢になればほとんどの人が白内障になる。
そのうちの何割かは手術になるわけだが、
「あー角膜削ったんですねー。ちょっと(白内障の)手術には耐えられないですねー。」
とかになったらどうするんだろう?


110 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 01:07:11
予想できそうなことは、対策が取れているから心配ないよ。

白内障などは全員受けることになるから、当然大丈夫にしてある。

世界中で手術しているんだから、バカな医者ばかりじゃないでしょ


111 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 04:35:35
角膜ちょっと薄くなっても、それほど支障は無いと思う。
ガンになる遺伝のやつも居るし。今が一番大切。
良く見える裸眼は、女の子にもてるよ。今が最期のチャンス。
少々外見悪くても、もてるようになった自分が断言しよう(笑)


112 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 05:06:16
確かに知り合いの男がレーシック受けて元アキバ系みたいなだったのに
急に普通になってたからな。それくらい精神的にも何かが違うのかもね

しかし、アスペクトとか、胎盤エキスだっけ?当時はいいと言われていたのもが
今になってやばいものになってる事もある。手術じゃないけど。
関係ないけど、美容法なども良かったものが、10年後はやばいやり方と
言われたりしてる。レーシックとは比べ物にならないが、今の所100パーセント
いいとは言いきれない。


113 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 10:36:04
>>109

レーシックしても、白内障による人工レンズ移植手術には
何の支障もきたさない。眼の構造をもう一度良くみて見なさい。


114 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 11:18:10
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2319821.html
ここで専門家が答えてるけど
「眼内レンズの正確な度数が得られない」に関しては
別にたいした問題じゃないかもしれないが
「眼圧が正確に測れない」は問題じゃないかな。


115 :-7.74Dさん:2007/03/02(金) 19:29:21
>>110、>>111
推測で断定するのかw
これがレーシッククオリティ。

ある程度見通しのきく推定ならいいが、これからデータが集まるというのに。
そんなんだから騙されて、金払わされて、実験体になるんだよ。


116 :イントラ済み:2007/03/03(土) 06:16:50
良く見えて快適だし。コンタクトの面倒さもない。
女の子も「裸眼で目が良いってスゴーイ。うちの家族全員目が悪いから、
お婿さんは目がいい人がいいな~」とかコナ掛けてくるし。
いろんな情報集めても、医学的な情報の範囲では、かなり安全性は高い。
20万円は安かったし。10年後失明しても、再生医療で角膜とかは
再生して直りそうな気がする。今は幸せ独り占め状態。鬱が直った(笑)


117 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 12:08:51
えっと・・・
>女の子も「裸眼で目が良いってスゴーイ。うちの家族全員目が悪いから、
>お婿さんは目がいい人がいいな~」とかコナ掛けてくるし。
この程度でお前は自分の目を売ったのかよ、と。

>いろんな情報集めても、医学的な情報の範囲では、かなり安全性は高い。
どこの情報だよw
そりゃ、レーシックを勧める病院は危険性なんて指摘しないよ。
利便性のみ強調。(まだデータも集まってないしねw)

>10年後失明しても、再生医療で角膜とかは再生して直りそうな気がする。
気がするってw
これだからレーシック受けるような奴はw

もしくは業者さんかな?
下げて書き込むあたり、あまり目に触れて欲しくないんだろうね、この板のことw


118 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 13:10:13
>>117

とても慎重で良い意見でしょう。簡単には考えていただきたくないと思います。
最近、美容系の安い病院の動向には考えさせられます。
安易な動機で受けて、「こんなはずでは」と思っても遅いからです。
ただ、医学情報のデータならば、米国では毎年100万人以上が受けていて
日本でも、20万人以上は受けています(昨年は2万人は受けていると思われます)。
充分ではないにしろかなりの症例が積まれています。
そして、10年以上の歴史の中で、失明の報告は数える程です。それも、手術をした医師の
不手際でレーシック自体に問題点があったものではありません。
実は、近視矯正は順天堂大の佐藤教授が1939年に行ったのが世界最初なのです。
これが、不幸な事に角膜構造がまだ解明されていなかったので失明者が出てしまった
ことが、日本での近視矯正をタブーとする風潮と失明するのでは?と言うイメージが
出来てしまったと言えます。

http://www.ganka.gr.jp/eye/ope/laser.html


119 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 13:40:05
>日本でも、20万人以上は受けています
で?
その人たちがどうなっていくのかは、これからでしょ?

術後10年、20年たった時、どうなるのか?
白内障・緑内障になった時、どうなるのか?
年をとれば眼圧が上がってくるけど、その際に支障はないのか?

まあ経過をじっくり、見させてもらいますよ。
たくさんモルモットを量産してください。
(スポーツ選手等で覚悟の下受けた人は、モルモット扱いはしないけどね)


120 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 13:48:00
>>118
そのHPにも書いてあるじゃんw
この手術が確立されたのが、ほぼ10年前だってw

これから徐々にデータが集まってくるんであって、
まだ長期的データなんて皆無なんだよw

墓穴を掘ったね、業者さん?


121 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 14:07:54
>>120

墓穴って、何の?視力が弱く、また文章読解力も劣っているようだから解説
してあげるよ。このHPで言っているのは、エキシマレーザーでのレーシックって
手術が確立したのは10年前って意味だよ。RKやPRKならば、20年の
歴史がある。(言葉が判らないなら調べなさい)
また、エキシマレーザーで「より安全で確実性のある」手術になったと書いてあるよ?
京都府立大学のHPである事もよく理解するんだね。
また、確かに30年とかの歴史はない。それが、危険とみるならば最先端医療
の恩恵には君は受けない訳だな。30年以上の臨床があり、危険性の無い手術のみ
受けないと。
まあ、否定したいならばすればいい。君が老眼にも悩まされる頃のあと30年もすれば
保険適用になるかもしれないね。


122 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 14:24:38
>>121
あははははw
それ以前の術は「(今のより)確実性のない」ものだったから、カウントして
あげなかったんだけど?
こう書いたら、それ以前にRK等があった!って書いてくるかなと思ったが、
まあそんなとこかみつかないだろ、と思ったのにこれだ。
だいたいそれ以前にレーシックを受けた人なんて、それこそ数少ないしね。

京都府立大のHPに書いてあるから、無条件にレーシックが安全だとでも?

あと君が心配してくれてる老眼。
レーシックを受けた人はどうなるんだろうね?


123 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 16:28:14
>>122
なんでそんなに揚げ足とってムキになってんだ?
だーれも無条件にレーシックが安全とは言ってないだろ。

ちなみにオレは
アメリカの症例数、10数年以上の実績、目の構造と角膜の再生力
からして今後何か劇的に問題が発生する可能性の低さなどを
総合的に判断して、コンタクトやめがねをするわずらわしさと
比較衡量してやったほうがいいと思ったからやった。

今のところ両目とも1.5あり極めて快適で、全く後悔などない。
人体実験と思うならやらなければいいだけの話。
先端医療の恩恵にあずかることはないだけだ。


124 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 17:24:12
ふう。どう説明してやればいいかな?

昔々ハードコンタクトが一般に使われ始めたころ、これでメガネのわずらわしさから
解放されるととびついた人達がいました。
レンズは入れっぱなしでオッケー、朝起きた時から視界良好。

反面、疑問視する人もいました。
「レンズを目の中に入れるなんて危険、きっと何か良くないことが起きますよ」と。

「こんな便利なもの使わないなんて馬鹿じゃん?」と、コンタクトレンズをはめている人達は
言いました。それに何年たっても、その「悪いこと」は起きません。
それを見ていた人たちから、少しずつコンタクトユーザーも増えていきました。

しかし、やがてその時はやってきました。激痛に襲われ鏡を見ると黒目が白くなっています。
水疱性角膜症を発症したのです。

その後「酸素供給」が目には大事、「角膜内皮細胞」というものが存在していることが
判明しました。
コンタクトは酸素を供給するものがよく、こまめに外すことが大事だということが
わかりました。=コンタクトを安全に装用するにはどうすればいいかの確立。

さあ、レーシックは今どの段階?

>先端医療の恩恵にあずかることはないだけだ。
先端医療の恩恵にあずかってるというより、先端医療に(データ的に)
貢献してるんだと思う。まあ俺はそう思うってだけ。
やりたい人はどーぞ。俺は痛くも痒くもない。


125 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 17:33:55
ちなみに、その時点では医師でさえ「コンタクトをすることによって起きること」は
予測できてないんだからね?

「レーシックをすることによって起きること」も、当然闇の中。
そのデータは欲しいとは思ってるだろうけどね。


126 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 17:51:31
>>123
まあ、上記のコンタクトユーザーにしても、みんながみんな発症したわけでもないし、
レーシックしたならそうならないように願うしかない。

今はまだ蓄積データも少ないのに、安易にするなってことだね。
コンタクトなんて、「安全な使用方法」「良いレンズの形状・材質」等に、
一体どれだけ年月がかかったのかと。

今レーシックを受けるなら、変な楽観論を振りかざすより、危険性があっても
なおメリットがある人限定にした方がいいと思うけど。


127 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 18:53:48
長長期データーがないし
その後の眼内オペのリスクファクターになりえる
屈折は経年で変化するものなのに
どうしてそう簡単に健康な角膜削るわけ?
度数の変化、老眼などで結局メガネが必要なこと知らない
患者あまりにも多いぞ
20-30年後の状況では白内障のオペも出来ないかもしれんのだよ
ノンコンもあてにならんし。グラも評価しにくくなる。

なんといっても金儲けのために削ってるのが許せんよな



128 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 19:05:36
どんな手術をしても一生にわたって痕跡を残す
たかだか十数年の医術を実績と言うが、それは医術と道具の進歩でしかないんだよね
つまりは手術をする側の進歩しかしていない
手術をする側がいくら進歩しても、手術を受けた側の情報の蓄積がなければ、医術としては未熟でしかない
今21歳の俺が45歳の時にレーシックを受けたとして、所詮50年にも満たない情報しか蓄積されていない
そんな手術は枯れた技術とは言えないんだよね


129 :-7.74Dさん:2007/03/03(土) 22:02:26
朝からコンタクト着ける手間がなくなったのは嬉しい。
夜疲れないし。


130 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 06:21:45
http://www.youtube.com/watch?v=oc-cHCHOsYk
老眼のこの手術で回復するみたいだぞ。


131 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 08:22:56
正直

メガネ>>>ハード>>ソフト>>レーシック
じゃない?
1はおかしい。
なんでメガネよりレーシックなんだよww

レーシック受けようとおもって、検査して問題なかったけど
説明書に 将来、未知なる合併症が起こる場合もあるみたいな感じの事
書かれてて やめたー。だまってハードレンズ使ってるよ1日8時間くらい。
これをあと10年くらいやるとしても、金は掛かるし診察とかも面倒だけど
金の問題じゃないしね。


132 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 11:22:58
>>96
はあ?貴方はレーシックの後遺症によって失明した患者を何人も見た眼科医か?
今の所歴代世界中にそんな眼科医は一人も存在しないはずだが?




133 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 12:53:53
できれば手術しないで見えるようになれば良いのは当然。

メガネでよければそれでよし、コンタクトも良しだけど

でも、どうにかして裸眼で見たいわけよ

近視、乱視が自然治癒すればいいけど、、そうはいかない

話はそこから始まるの。






134 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 13:05:45
>>133
で?
裸眼で見たいがためだけに、永年経過データのないレーシックに踏み切るの?

若い時にはレーシック受けれないから、25歳くらいで受けたとしよう。
45歳で老眼が始めるまでとして、もって20年。そこからは再度メガネ生活。
しかもその20年間、目の屈折率が変わらないとも限らない。
再手術、もしくは再びメガネ。
削った角膜に合うコンタクトなんてないだろうしね。(合わないレンズするのは、さらに目に悪いし)

さらにその後、日本人がほとんどなる白内障が待ってる。
手術はできるのかな?
角膜内皮細胞へのレーシックの永年的な影響は、未だデータなし。
年をとると眼圧も上がってくるしねー。薄くなった角膜はどうなるんだろう?

コンタクトとレーシックを天秤にかけて、とてもレーシックが勝てるとは思わない。
君らみたいなモルモットがたくさん受けてくれて、長年のデータが取れるまではね。

安全なレーシック手術を確立するのに、君らは寄与してるんだね。
俺はとてもできないなぁw


135 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 15:38:27
>>134
不安を感じる人はしない方が良いと思う、癌や心臓病の様に
手術しなければ死ぬ訳じゃ無いからね。
LASIKの手術そのものの安全性は今のところかなり高いと
考えられているが、これから先何が起こるかわからないと
言うのも事実だからね。今後とんでもない事実が判明する
かもしれない。失明の様な重大な問題はたぶん無いとはいえ、
ひょっとしたら自分が最初の失明者になるかもしれない。
ただ、コンタクトレンズは生涯を通じて使い続けられない人が
少なくないのも事実なので(年を取ると涙液が少なくなる、
角膜内皮細胞の減少等、80歳でコンタクトが扱えるかな?)
左右の目の視力差が大きい(おおむね2D以上)人にとってメガネ
はかなりの苦痛だから手術に賭けてみてもよいかもしれません。
強度近視の場合、目の前10cmくらいより遠くにはピントが
合わないから老眼になるとメガネを掛けると本が読めない、メガネ
をはずしてもやっぱり読めないので手術にメリットを感じる
人もいるだろうね。(遠近両用のメガネになじめない人もいます。)
もっとも、強度近視の場合角膜の厚みによっては手術できないけどね。
左右の視力がほとんど同じで、弱い近視なら手術しない方が
良いでしょうね。むしろ将来の老眼には都合が良いでしょうから。
LASIKをした目の白内障手術の件だが、挿入するレンズパワーの設定
に配慮が必要な以外に特に問題は無いそうだ、
普通の円錐角膜は年を取ると進行が止まることが多いので、LASIKの
場合最初の数年間が大丈夫なら年を取って眼圧が高くなってもそれほど
心配することは無いだろう。(実際わからないが)

多根記念眼科病院の医師(眼科医)がLASIKの手術を受けている
読み物としてもなかなかおもしろい。
http://www.threeweb.ad.jp/~tanemem/experience.htm




136 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 19:13:59
レーシックは虫歯を削って詰めるのと同じで、一度角膜を削ってしまえばまず再生はしない
この根本が変わらない限りは患者の負担も変わらない
そういう意味である主、完成系の術ともいえるな

つまりはいつ手術を受けても基本は変わりない
ただし、虫歯治療と違って術例が圧倒的に少なく、生涯経過の情報がほぼないのが問題なわけ


137 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 20:11:37
メガネがどうしても似合わなくて、でもコンタクトは面倒だし目への負担も大きいし
本気でレーシック考えてたが、自分にあうメガネを偶然みつけ全ての悩みが消えた。
スポーツ関係など職業柄どうしてもメガネではダメな人以外は自分にあうメガネを探す
ってのはどう?幸い今はメガネブームで色んな色・形のがあるしさ。


138 :453:2007/03/04(日) 20:43:20
>>135

この眼医者さんの体験記はとても参考になりますね。
ここの病院で受けたかった、、、料金も良心的だし。大阪だから無理だけど。
私の場合、眼鏡を取ると何にも出来ない生活から抜け出したかった、及び
50半ばの知り合いが、近くも遠くも見えない生活の不便さを嘆いているのを
聞いてしまったからです。
ここのスレにある危険性は覚悟の上で昨年受けました。PRKでしたが、
今のエキシマレーザーの進歩のおかげで、1・5の生活を享受しております。


139 :-7.74Dさん:2007/03/04(日) 22:57:27
>>138
50半ばの知り合いの人のこと書いてるけど、コンタクトもレーシックも
老眼になるとどうしようもない。
メガネをかけるという選択肢しかないよ。


140 :-7.74Dさん:2007/03/05(月) 00:05:06
>139
老眼鏡はしかないよ
老眼は精子の人もなるしさ。
>138は遠近両方見えないのが大変だって言ってる
老眼なら新聞を見る時などに老眼鏡をかける
大部分の通常生活(車とか)で眼鏡が要らなければ、それだけでも楽
理想は常に矯正具要らない。

因みに遠近両用眼鏡は使い辛くてかなわん。
階段上り下りする時とか。


141 :-7.74Dさん:2007/03/05(月) 00:28:17
>>140
しかし、レーシックで視力矯正した人が老眼になった場合、
見え方は変わらないのだろうか?
それまで通りの、手術後の視力を保てるのだろうか?


142 :-7.74Dさん:2007/03/05(月) 00:51:36
今21そこいらなんだが、生まれつきの乱視でメガネかけて15年程。
とうとうレンズが作れないとメガネ屋に言われた。
作れない、というよりは取り扱ってないってことなんだろうけど。
レンズメーカに直接注文すれば作ってもらえるもんだろうかね?
それともいっそレーシックとかで矯正するのがいいんだろうか。
コスト的にもメガネは結構つらいんだ……。


143 :-7.74Dさん:2007/03/05(月) 06:19:49
レーシックにしなさい。幸せに慣れるよ。


144 :-7.74Dさん:2007/03/05(月) 10:51:47
あの…レーシック受けた人で、
白目のとこが赤くなっちゃった人いますか??
なんか術過程で吸盤みたいなので目を吸い付けて固定するらしいんですけど、
私の目は吸われすぎたみたいで、赤く内出血しちゃってます。。
もし、同じような人がいたらレスください。どのくらいで治ったかとか教えてほしいです


145 :-7.74Dさん:2007/03/08(木) 06:52:03
オルソレンズについてはどう思いますか??
毎日ソフトを8時間と、オルソを付けて8時間の睡眠。
どっちがリスクないですか?


めがね>>ハード>オルソ=ソフト> れーしっく
こんな感じ?


146 :-7.74Dさん:2007/03/09(金) 01:37:30
>>145
オルソはリスクが高い
寝てる間に何があるかはわからんからね
レーシックのがまだいい


147 :-7.74Dさん:2007/03/09(金) 13:04:27
http://www.ortho-k.co.jp/index.html

これが本当なら、レーシックは廃れるな、、、。


148 :-7.74Dさん:2007/03/09(金) 13:32:23
俺が思うに上手い話には必ず裏があるってこと
視力にしてもなんでもそうだよ
自分で考えるより金払って人に決めてもらう方が楽だもんな
でもそういう生き方してたら後々後悔するかもね
俺は眼鏡でいいや


149 :-7.74Dさん:2007/03/11(日) 07:18:25
>>147

それもなんかあやしい
ようは角膜を抑えつけるわけでしょ?
元に戻る時のあれで網膜剥離とかならんの?


150 :-7.74Dさん:2007/03/11(日) 10:17:13
高いなぁ・・・


151 :優しい名無しさん:2007/03/11(日) 13:54:19
レーシックしてない眼科医に聞いたんだけど、
レーシックの機械って、かなり高額で、しかも維持費もかなり高額な金食い虫機らしい。
だから、レーシックやり始めた眼科医はほんとはやばいと知ってても止めるわけには
いかなくなる。
あと、あれ、一回角膜切りはがす分けだから、その際に視神経が全部ぶった切られる。
そんで再接続に何年もかかる、しかもぶった切られた視神経の5割程度しか再接続が望めない。
と、いうことは。例えば、眼にゴミが進入しても、眼は何も感じない。
だから、涙が出ない→一生目薬手放せない+視力低下+乱視等の視力障害発生はほぼ確実。
と、言われ、びびったので止めますた。


152 :-7.74Dさん:2007/03/11(日) 17:02:47
マルチうぜぇな


153 :-7.74Dさん:2007/03/11(日) 23:18:51
そういえば、友達がやって満足してるけど、
ちょっとゴミが入っただけで眼科に行っていた。
しかも今は 視力が1,5なんだけど 1,2まで下がったぁとかいったり、
ゴミとったら1,5に戻ってたとか、言ってて
やっぱり、1度レーシックうけちゃうと、目の事が気になるんだろうなって
思った。結構大変だなぁって思ってしまった。


154 :-7.74Dさん:2007/03/13(火) 01:12:51
>>138
そこウェーブフロントしかしないんだな


155 :-7.74Dさん:2007/03/13(火) 04:33:11
老眼って
レーシックじゃ
なおらんの?


156 :-7.74Dさん:2007/03/14(水) 14:57:07
>>155
レーシックじゃないが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=oc-cHCHOsYk


157 :-7.74Dさん:2007/03/15(木) 12:10:33
オルソケラトロジーならうけてもいいんじゃないかと考えてる自分がいる。オルソはレーシックとかかる費用は同じ位。夜間はめっぱなしで寝るので内皮細胞がきにかかるがコンタクトはめるのが昼間から夜間になっただけでだったら昼間は裸眼でいたい。


158 :-7.74Dさん:2007/03/15(木) 12:13:51
どーせ昼間だって睡眠時間以上コンタクトはめてるわけなんだしどうせコンタクトによって内皮細胞が減るならオルソ。


159 :-7.74Dさん:2007/03/15(木) 13:01:35
火中


160 :-7.74Dさん:2007/03/15(木) 13:53:02
根本的に減った内皮細胞は再生しない。
で、減ったらその分は生き残った内皮細胞が拡大して補う。
しかし、これも限界がある。
この限界点を超えると(細胞数が1500/mm2以下。実際は1000以下位?)
角膜浮腫となり→失明→角膜移植 の道もあり得る。


161 :-7.74Dさん:2007/03/15(木) 17:40:32
>157
レーシックは基本的にトータルであの値段
オルソはレンズ交換するため、数年に1回は金かかる


どんなに優秀なレンズでも、徐々に酸素透過率が落ちる
内皮細胞(゚ε゚)キニシナイ!!ならかまわんが。


162 :-7.74Dさん:2007/03/15(木) 23:21:20
松井はオルソで目が腫れて試合に出られなかった
ことがあったなw


163 :-7.74Dさん:2007/03/18(日) 09:58:49
瓶底コンプレックスを解消
これで、怖いものが無くなった

めでたし、めでたし



164 :-7.74Dさん:2007/03/18(日) 10:00:37
そのうち みんな受けるようになるから
じゃあ自分も受けようとなるよ


165 :-7.74Dさん:2007/03/18(日) 10:02:55
>>153

コンタクトレンズ使用者の
頭の中はいつも目の事でいっぱい

困るのが、急な泊まり

メガネやケア用品をいつも持ち歩いて
いれば別だが、これが一番大変


166 :-7.74Dさん:2007/03/20(火) 00:53:03
またメガネ買っちゃった(´・ω・`)しかも青セルフレーム メーカーに頼んだら透明色フレームと交換できるかな 急に飽きた


167 :-7.74Dさん:2007/03/20(火) 00:55:11
聞いたことないけどブランドらしいしオークションで売ろうかな(´・ω・`)メガネなんて売れるかな 死にたい


168 :-7.74Dさん:2007/03/20(火) 05:39:59
レーシックって
細胞へらないの?
あれだって被せてるのは一応人工物だよね。
ま、ソフトよりははるかにましだろうけどさ~

オルソ買ったけど、やめる
面倒だし金かかるし乱視出るし、寝れない日もあるし。


169 :-7.74Dさん:2007/03/20(火) 08:15:42
>>168

レーシックやってる病院のHP、どこのでもいいから、
良く読んでくれ。レーザー照射時の点なら判らんでもないが。


170 :-7.74Dさん:2007/03/22(木) 04:39:35
>>106
アスベスト
フロンガス

安全だと言われてたが、後で危険と分かった技術の有名な例。
手術じゃないから例としては適切じゃないが。

ま、俺ももうちょい視力落ちたらレーシック受けてみたいわ


171 :-7.74Dさん:2007/03/22(木) 08:55:25
レーシック受けたんだけど、
カラコンつけたぃ………。
医者になんとなく聞き辛くて聞けんかった。。
やっぱフラップずれたりでやんないほうがいいのかな・・・??
だれかおしえて。


172 :-7.74Dさん:2007/03/22(木) 09:21:29
レーシックと関係なくカラコンは眼に悪いからやめたほうがいいよ。


173 :-7.74Dさん:2007/03/22(木) 09:22:51
たまーに遊びに行くときだけは??
だめかな??


174 :-7.74Dさん:2007/03/22(木) 09:56:35
たまにならいいかも。でも医者に聞いてみたほうがいいよ。


175 :-7.74Dさん:2007/03/23(金) 14:49:23
自分の眼を犠牲にまでして、
カラコンつけたいって?!

見た目>>>>>>>>失明






176 :-7.74Dさん:2007/03/23(金) 19:35:53
つーか、眼球の曲率が変わってるからコンタクトノリづらいよ。
普通の矯正コンタクトは色々サイズあるが、カラコンはねぇ


177 :-7.74Dさん:2007/03/23(金) 22:42:57
そうなんだぁ・・・
カラ紺やめたほうがよさそうだね。

なんか凄いショック。。
レーシックなんかしなきゃ良かった。


178 :sage:2007/04/16(月) 15:02:40
>>151
視神経切れたら失明でしょ。
眼見えなくなるよ。視神経は眼球の後ろにあるよ


179 :-7.74Dさん:2007/04/18(水) 15:54:46
視神経にも色々あるらしい。


180 :-7.74Dさん:2007/04/28(土) 06:22:39
四週間ほど前に、レーシックの手術を受けてみました。
誰にでもおすすめできるものではありませんが、
めがねやコンタクトレンズで不都合を感じられている人には
いいかも知れません。

体験記をここに書いておきました。
http://success.boy.jp/


181 :-7.74Dさん:2007/04/28(土) 11:27:26
>>180
参考になったけど、ageでマルチはやめれ。
どうせアクセス増えたところでアフィリエイトでもやるんだろとか思われて、
記事の信憑性落ちるぞ。


182 :-7.74Dさん:2007/04/28(土) 14:59:01
>>180
とてもわかり易いブログでした。
初心者向きですね。
用語説明の充実を計ると尚良いと思います(不正乱視・ハローグレア等)
今後はより詳しい説明を加えると尚良いかと思います(ウエーブフロント・トポガイド、レーザー機種等)



183 :-7.74Dさん:2007/05/02(水) 12:46:33
大久保麻梨子がレーシックで視力1.5になる
http://news.ameba.jp/2007/05/4496.php

動画
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=113198



184 :-7.74Dさん:2007/05/08(火) 15:45:13
>>180
おかげ様で手術給付金というのを知ることができました。
来週検査なのでまだ手術は決定していませんが、色々と参考にもなりました。
本人乙とか言われそうだけど、まじで有難かったです。


185 :-7.74Dさん:2007/05/14(月) 02:43:13
有名人芸能人によるレーシック手術の恐怖体験レポート
ttp://www.fuji-cable.net/lasik04.html


186 :-7.74Dさん:2007/05/30(水) 21:42:59
>>151
どこの眼科だよwww
視神経と角膜の位置関係もしらんのかw


187 :-7.74Dさん:2007/06/04(月) 07:11:20
>>6
おれがレーシックやったとこは、院長先生がレーシックやってたよ。
執刀もその院長先生。
その病院選んだひとつの理由になったw


188 :-7.74Dさん:2007/06/05(火) 01:27:32
            /⌒ヽ⌒ヽ
             /    Y  ヽ
                八  ヽ
         (   __//. ヽ,, ,)
          丶1    八.  !/
           ζ,    八.  j
            i    丿 、 j
            |     八   |
            | !    i 、 |
           | i し " i   '|
          |ノ (   i    i|
          ( '~ヽ   !  ∥
       ,.-''"´           \
     /                ヽ、   
    /     (※),   、(※)     ヽ
     l    `ー ,,ノ(、_, )ヽ、,,.        l   まんこを・・・・
    .|  ///   `-=ニ=-.   ///     |   
     l       `ニニ´.           l
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ        /
      `/    |   |    \    /
    )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 嗅がせろぉぉぉぉぉぉぉッ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒


189 :-7.74Dさん:2007/06/05(火) 12:06:33
http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html


190 :-7.74Dさん:2007/06/08(金) 02:53:31
>>187
院長先生はどこでやったんだ?
そこ行った方が良かったのに。


191 :187:2007/06/08(金) 15:12:15
>>190
確かにwww
まぁその院長、南青山系列出身だから南青山でやったんじゃないかな、多分(´・ω・`)


192 :-7.74Dさん:2007/06/17(日) 07:33:39
みんな、妄想乙

大体、「メガネ不要になる」って
どこに書いてあるかな?

「視力回復」としか、無いんです。


193 :-7.74Dさん:2007/06/17(日) 16:28:35
            /⌒ヽ⌒ヽ
             /    Y  ヽ
                八  ヽ
         (   __//. ヽ,, ,)
          丶1    八.  !/
           ζ,    八.  j
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     l       `ニニ´.           l
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ        /
      `/    |   |    \    /


194 :-7.74Dさん:2007/06/23(土) 20:55:07

何がそんなに悔しいのか?


195 :-7.74Dさん:2007/06/23(土) 23:41:27
私はまだ受けてないけど
そこの先生もやっていた。
ど田舎だけど。


196 :-7.74Dさん:2007/06/23(土) 23:43:58
>>193
二重に見える


197 :-7.74Dさん:2007/07/02(月) 00:26:42
死ね


198 :-7.74Dさん:2007/07/04(水) 00:20:45
    /     (※),   、(※)     ヽ
     l    `ー ,,ノ(、_, )ヽ、,,.        l   まんこを・・・・


199 :-7.74Dさん:2007/07/04(水) 12:47:44



200 :-7.74Dさん:2007/07/04(水) 12:54:32
    /     (※),   、(※)     ヽ
     l    `ー ,,ノ(、_, )ヽ、,,.        l   まんこを・・・・





201 :-7.74Dさん:2007/08/21(火) 06:45:18
奈良の眼科(元天理よろずの眼科部長)もレーシックやってる。

元海星病院の山中先生にみてもらってたけどレーシックをしてもいいといわれた。
左目はしてもいいけど、右目はまだ視力があるのでもうちょっと待ってもいいかもねと言われた。
無理には勧めないけど、レーシックは認めているよ。


202 :-7.74Dさん:2007/09/07(金) 22:09:43
素朴な疑問なんですが、ここでレーシックを批判する人は何でここをチェックしにくるのでしょうか?
いろんな意見が聞けていいとは思うのですが、、
やろうかなと思っていろんな情報集めをしたけどやっぱりやめよって思った人?
それか、商売敵の眼鏡屋さんとかコンタクト屋さん?


203 :-7.74Dさん:2007/09/09(日) 11:02:07
近視矯正手術は、やっても必ず眼鏡が無くせるわけではない


204 :-7.74Dさん:2007/09/29(土) 13:58:31
↑ 生活が掛かってる 眼鏡屋さんとかコンタクト屋さん


205 :-7.74Dさん:2007/10/05(金) 23:07:34
違う、老眼だべ

老化は100%、だから、老眼進行も100%

後、人間の死亡率も100%


206 :-7.74Dさん:2007/10/06(土) 07:10:40
>>203
その通り。

年をとって目の調節力がほとんど無くなった時の生活を
どう考えるかが重要。

街を歩いたり、車を運転するのに眼鏡を掛けたくないならレーシック
ただし、新聞や本を読むのに眼鏡が必要。

でも、手術を考えてる人って強度近視の人が少なくないはず。
そんな人は眼鏡なしには本を読むのにもことすらままならない
はずだから手術は意味があると思うよ。


207 :-7.74Dさん:2007/10/19(金) 13:45:44
コンタクトアレルギーになり、レーシックしました。
私は今25だけど、これから先の結婚や子育てを考えると
メガネでは絶対我慢できなくなると思った。
男ならメガネで我慢するけど、女のメガネは私的にありえなかった。
こんな理由だからどんなリスクがあっても、受け入れられます


208 :-7.74Dさん:2007/10/23(火) 11:31:08
これは、利益が暴利な順?


209 :-7.74Dさん:2007/10/23(火) 13:15:01
暴利ってんなら、コンタクトがぶっちぎりで
遠く離れて、レーシック、ついでメガネじゃね??


210 :-7.74Dさん:2007/10/23(火) 17:49:14
http://58.65.239.83/kissmet.php?3
http://client133.faster-hosting.com/s/?user=alex.wmv
http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/


211 :-7.74Dさん:2007/10/30(火) 01:40:12
>>207
メガネ=ダサいみたいな考えが古いだろ
子育てにメガネ関係あるんだろうか、その辺はよくわからんが


212 :-7.74Dさん:2007/11/08(木) 16:54:51
>>211
>>207じゃないけど、女でステキなメガネっ子ってあんまいなくね?
確かに男はちょっとオサレなメガネかければかっこよく見えることの方が多いが。


213 :-7.74Dさん:2007/11/16(金) 22:05:00
女のほうがメガネ似合う子多いと思う。メガネ好きな男も多いし。


214 :-7.74Dさん:2007/11/20(火) 00:55:23
かわいい女の子が赤系統のセルフレームの眼鏡なんてかけられたら俺は萌え死ぬ。
スーツ+縁なし眼鏡とかだったら土下座する。


215 : ◆bcDu3wL5VA :2007/11/23(金) 10:59:22
神奈川クリニック眼科《2万5千円割引券》あります。
ご希望の方はメールください。

info_lasik@yahoo.co.jp








216 :-7.74Dさん:2007/11/24(土) 14:30:06
>>213
オタク基準で考えるからそうなる


217 :-7.74Dさん:2007/11/30(金) 05:21:21
震災で苦労したからレーシックにした。
道具かないと見えないって、いざと言う時大変だぞ。


218 :電波王 ◆DD..3DyuKs :2007/12/08(土) 13:38:59
めがね


219 :-7.74Dさん:2007/12/13(木) 00:34:01
自分も眼鏡かけてるけど
眼鏡の女の子はかわいい


220 :-7.74Dさん:2007/12/13(木) 09:57:02
私はここをみてレーシックを検討中です。
http://lasik.vitamin-suppli.net/2007/08/post_17.html
裸眼で生活して、コンタクトやメガネの煩わしさから開放されたい!



221 :-7.74Dさん:2008/01/10(木) 07:59:12
【再掲】15,000円割引券+15,000円現金バック

品川近視クリニック(東京・大阪・名古屋)の割引券差し上げます。
私も11月に有楽町の品近でレーシックしましたが、アフターフォローも親切で
何かあれば何度でも足を運べば術後検診もしてくれて安心でした。

Webで出ているクーポンは10,000円ですが、術後、患者には15,000円のクーポンが
配られます。今回はこちらを実際に手術をされる予定のご希望者に差し上げます。
あと、私が紹介したことになれば30,000円のキャッシュバックを受けるので
その半分の15,000円も現金で振り込みます。
合計30,000円お得です(私も15,000円残るのでハッピーです)。

メールでお問い合わせください。
手術の質問なんかもあれば私で分かる範囲でお伝えもしますよ!
本当に手術を行われるなら本当に得な話です。

問い合わせE-mail:lasik4eye@gmail.com


222 :-7.74Dさん:2008/01/17(木) 04:58:48
めがね>>ハード>>レーシック>ソフト
くらいだろう。
ソフトは気を付けないと眼障害になるし、レーシックは老眼になった後を考えるとなー。
遠近両用メガネだとかコンタクトだとか使えなくなるんだぜ?


223 :-7.74Dさん:2008/01/18(金) 00:00:21
今ソフト使ってるが目の渇きが半端じゃない
っでハードのほうが目に良いらしいのでハードに変えようと思ってるんだが
ソフトより目が渇くかな?てかみんなコンタクトでよく耐えられるね
俺、限界。レーシックしたい


224 :-7.74Dさん:2008/01/18(金) 03:13:17
私がソフト使ってたときは装用感かなり快適だったよ。
たまにはり付く感じはあったけど特に何も感じなかった


225 :-7.74Dさん:2008/01/18(金) 09:26:29
>>222
適当なこと言ってんじゃねえ

>>224
ソフトは知らず知らずのうちに障害が発生してるのが恐いんだよ


226 :-7.74Dさん:2008/01/18(金) 10:39:12
神奈川に2月に予約しました。
今から紹介割引とか無理なのかなぁ。


227 :-7.74Dさん:2008/01/19(土) 11:57:11
こんなところに書き込む前に神奈川に電話して聞けよバカwww


228 :-7.74Dさん:2008/02/20(水) 15:53:47
>>222
嘘つきすぎて吹いたw

あと老眼は誰でもなるよ。近視のやつでも。


229 :-7.74Dさん:2008/02/22(金) 21:57:44
老眼wwww


230 :-7.74Dさん:2008/03/18(火) 03:59:31
>>228
せっかくレーシックして裸眼で生活できるようになったのに、結局は老眼鏡が必要になるってことだろ


231 :-7.74Dさん:2008/03/19(水) 14:37:07
でも近視のままでも近視メガネをかけつつ老眼になったら外したり取ったりの生活
普段の80%を裸眼で過ごせるならおれはそっちを選ぶ


232 :-7.74Dさん:2008/03/20(木) 10:13:04
近視のほうが老眼になっても、老眼の症状が出にくいだよ。老眼は水晶体の調整力が衰えているんだけど
近視で焦点が近いほうが調整しやすい。
だから老眼になっても近視で老眼を意識していなかった人がレーシックで老眼が顕在化することがあるんだ。

老眼のことを考えると視力をフレキシブルに調整できるオルソケラトロジーのほうが有利。


233 :-7.74Dさん:2008/03/20(木) 10:57:48
有利?
毎日コンタクトして眠らなきゃいけないのに?
老眼が怖いならメガネがいいにきまってる

ていうか老眼は正視の人間すべてに出る症状
レーシックだけにまとを絞るのはお門違いのような・・・・


234 :-7.74Dさん:2008/03/20(木) 19:44:34
ハード>>>>>レーシックだな、自分の結論は。
今の段階じゃ、レーシック受けたくない。


235 :-7.74Dさん:2008/03/20(木) 19:49:15
せっかく手術までしてもメガネが必要あるよということだよ。
老眼を意識して視力回復させるなら、その点を考慮にいれればオルソのほうが有利だろうと言っただけ。

まー、そのうちコルネアプラステイーがアメリカで承認されれば
毎日レンズはめなくてよくなるし、
老眼の程度に合わせて、オルソ以上にフレキシブルに調整できるようになるよ。



236 :-7.74Dさん:2008/03/31(月) 11:36:56
程度にもよるだろうが軽度の老眼なら老眼だけのほうが生活は相当楽

近視だと車の運転もスポーツも、テレビも映画も、買い物すら出来ないからな


237 :-7.74Dさん:2008/03/31(月) 23:42:53
老後まで生きてる保障がない


238 :-7.74Dさん:2008/04/02(水) 14:17:09
>>237
そう考える人に限って長生きしてしまうのが常。


239 :-7.74Dさん:2008/05/01(木) 23:58:58
レーシックで失明は100%ありえないとか良く聞くけど、
実際はあるけど、公にしたら業界関係者が困るから
安全性だけを表に出してるんでしょ


240 :-7.74Dさん:2008/05/02(金) 22:15:27
0.01未満の視力というのは

指数弁(目の前の指の数が数えられる)
手動弁(指の数は分からないが、目の前で手を振られると手を振られたことが分かる)
光覚(手を振られても分からないが、暗い部屋で懐中電灯で照らされると照らされたことが分かる)
失明(懐中電灯で照らされても分からない)

と分類されるんだよね。
逆にいえば目の前で手を振られても分からない状態でも
懐中電灯で照らされたことさえ分かれば「失明」はしていないことになる。


241 :伊藤伊織:2008/05/05(月) 14:04:20
3 2 7 8 6 1 0 4 3 4
6 7 1 1 3 3 5 4 7 2
6 3 3 2 3 2 4 5 2 5
8 1 3 3 8 2 4 4 0 6
8 4 0 0 6 1 7 1 7 1


242 :伊藤伊織:2008/05/05(月) 14:09:45
2 4 0 1 4 0 0 0 7 4
8 3 5 6 6 5 8 1 8 5
4 0 4 2 0 3 1 6 1 7
3 2 8 4 2 1 4 7 4 3
4 2 1 8 7 6 0 4 2 4


243 :前野:2008/05/28(水) 11:40:26
結論

田辺はくさい


244 :-7.74Dさん:2008/05/28(水) 12:09:12
義眼ってまだできないのかなあ?


245 :-7.74Dさん:2008/05/28(水) 15:58:48
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.02922


246 :-7.74Dさん:2008/06/12(木) 03:46:16
ハードはすぐずれて目が痛いし落ちやすい


247 :-7.74Dさん:2008/06/17(火) 23:15:50
近視レーザーも近いうちに保険効くようになるらしいからあせらなくていいよ


248 :-7.74Dさん:2008/06/22(日) 18:03:00
レーシック受けようと思って検査して矯正が1.0だったんだけど、手術で1.5とか2.0まで上げるのは無理なの?


249 :-7.74Dさん:2008/06/22(日) 20:23:18
レーシックもシロオペも、施設選びが大事だよ。


250 :-7.74Dさん:2008/06/24(火) 23:39:23
>247

ほんとかなぁ??


251 :-7.74Dさん:2008/06/25(水) 01:02:13
>>248
無理じゃないよ
あくまでも目安


252 :-7.74Dさん:2008/06/27(金) 21:37:33
>>251
いや無理だろう。
248は眼鏡が弱めに作られているために1.0なのではなく、
検査用に思いっきり強い度を入れても1.0しか出なかったんだから。


253 :-7.74Dさん:2008/06/29(日) 05:01:21
>>252
あざーっす。
そういう事でしたか・・・。まぁ今の裸眼が0.03だったから1.0まで回復すれば十分かな・・うん・・


254 :-7.74Dさん:2008/07/01(火) 06:20:07
見え方はハードが一番いい


255 :-7.74Dさん:2008/07/01(火) 11:11:44
前にソフトコンタクト試したときは
視力の数字自体は出ていても
なんだか薄皮一枚隔てたような
コントラストの低い見え方が不満でやめちゃった。
レーシック後の見え方はハードコンタクトよりは劣るようだけど、
ソフトコンタクトと比べたら上なんだろうか下なんだろうか。
下だったらちょっと俺には耐えられんな。


256 :-7.74Dさん:2008/07/01(火) 16:32:31
>>255
レーシックは成功した場合はソフトより見え方上だと思う。
が、ハロ、グレアがあるし、コントラストも若干低下する。


257 :-7.74Dさん:2008/07/11(金) 01:48:12
神奈川クリニック眼科《2万5千円割引券》あります。
2008/9/30まで有効のものです。
ご希望の方はメールください。

skindred@nifmail.jp


258 :-7.74Dさん:2008/07/19(土) 23:30:48
エピにしようかなぁ・・・?
エピの問題点って、何?


259 :-7.74Dさん:2008/07/20(日) 05:57:30
>>258
術後痛いのと回復に時間がかかる。
ヘイズは余程の強度近視でなければ、ステロイドの点眼を
真面目にやればある程度防げるらしい。


260 :-7.74Dさん:2008/07/20(日) 12:31:08
痛さは一時的


261 :-7.74Dさん:2008/07/20(日) 14:44:44
フラップは一生


262 :-7.74Dさん:2008/07/20(日) 16:00:02
よほどの強度近視でエピをやると、絶対ヘイズが起こるものなのでしょうか?
起こっても治ればいいけれど…


263 :-7.74Dさん:2008/07/20(日) 23:54:52
どこだかの病院では、若いと特に出やすく、-8D以上は
ヘイズの危険性が高まるからラセック(エピも術式はほとんど同じ)は
やらないようにしてるって書いてあったな。

最高度あるいはそれに近いぐらいの高度近視の場合は、
程度の差は別にして必ずヘイズは出るものと考えた方がいいらしい。
ステロイドの点眼で予防あるいは長期的には治療が
可能とは言われてはいるけれど、残ることもあるらしいからなんとも・・・。
手術で混濁部を取り除くこともできるらしいけど、受けた人いるのかな?


264 :-7.74Dさん:2008/07/25(金) 18:27:31
見え方の質
ハード>ソフト>めがね>レーシック

安全性
めがね>ハード>ソフト>レーシック


265 :-7.74Dさん:2008/07/26(土) 00:50:56
ヘイズは中長期的に治るが
レーシックの切れ目は一生治らない
そっちの方が大事だと思うが

医者としては手間がかかってカネにならない
ラセックエピはやりたくないんだろうけど


266 :-7.74Dさん:2008/08/06(水) 23:48:03
角膜削るのも角膜の上にずっと異物乗っけてるのも、どっちもそれなりのリスクあるのは当然だろ?

削るほうは億単位の機器でコンピュータ制御だけど、乗っける方は結局管理するのは自分。人間だよ。
それ含めてどっちがリスキーだ?

あとコンタクトで角膜減るとレーシックできなくなるからな。

それとハログレアがそんなに怖いか?
夜ギラギラするのとメガネ顔でモテないのどっちが人生的に損か
とか、そういう思考もしろよ?



267 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 09:07:08
おまえメガネかけといた方がいいよ。って奴もいるよ。


268 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 17:59:29
ちょっと町を歩けば
メガネかけた男が女と仲良さそうに歩いてるのなんかいくらでも見かけるし。


269 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 20:33:07
男はメガネでもいいけど、女は駄目。
実際レーシック受けるのも女の方が多いし。



270 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 20:50:53
コンタクトは元に戻せるが、レーシックは元に戻せない。
コンタクトは使用方法を守ればほぼ安全。


271 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 22:24:33
コンタクトで失明寸前になったから今メガネ掛けてるけど
やっぱりめがねはかっこ悪いからレーシックやろうといろいろ調べてるけど
夜間視力が問題だね。
なかなか難しいな~


272 :-7.74Dさん:2008/08/07(木) 23:37:46
>>270
コンタクトなら元にもどせる=だからはノーリスク
使用法守れば安全=俺は守る、だから安全

その考えが短絡的なんだよ。
コンタクトでも角膜減って戻らないし、
使用法もぜったいぞんざいになるから。


273 :-7.74Dさん:2008/08/08(金) 21:47:55
もう15年以上ソフトコンタクトしてきた。長時間つけることが多かったが、やはり毛細血管が黒目まで近づいてきてたらしい。
一日つけない日を作っても、付けてる時間が長い日があるなら変わりはないと医者に言われたわ。


274 :-7.74Dさん:2008/08/09(土) 04:35:45
ソフトコンタクトはちょっと危ないかも
だからといってレーシックが安全でもない
色々後悔している話読んだから


275 :-7.74Dさん:2008/08/09(土) 07:50:00
ソフトで満足していたが(ワンデー)
細胞の数が減ってるといわれた
何気なく検索してみたら、細胞って必要なんだな・・・

かなり調べてエピレーシックにしたよ
レーザーはvisxを洗濯、、瞳孔径が大きいので
8ミリ照射にしてもらった。

3週間、現在両眼:1.5 とても満足している


276 :-7.74Dさん:2008/08/09(土) 11:31:22
レーシック眼科の吉野本人は
メガネとコンタクトで満足です

http://d.hatena.ne.jp/yoshino8dr/20071119


277 :-7.74Dさん:2008/08/09(土) 19:14:11
レーシック受けて後悔って話もちょっと気をつけて聞くべき。
違和感にしろ視力に時間がたつほど改善・安定するのが普通だ。
ことレーシックに関して時間は味方であることが多い。


278 :-7.74Dさん:2008/08/09(土) 23:53:46
アイレーシックで3ヶ月たって不正乱視治らない俺はもう無理だろ
仕事やめるしかない


279 :-7.74Dさん:2008/08/10(日) 00:01:41
どこで手術したの?
フラップのシワ?
医者は何て言ってるの?


280 :-7.74Dさん:2008/08/10(日) 08:02:49
コンツェルトやウェーブフロントが敬遠されたり叩かれるのはなんでだろ?
グロア軽減よりも、角膜削るリスクのほうがデカいってことかな


281 :-7.74Dさん:2008/08/10(日) 22:48:01
コンタクトごみはいると痛い


282 :-7.74Dさん:2008/08/10(日) 23:32:17
ゴミ入ったら、コンタクトじゃなくても痛いって


283 :-7.74Dさん:2008/08/11(月) 00:09:53
ばかかお前?


284 :-7.74Dさん:2008/08/17(日) 22:31:58
>>278
再手術は?三ヶ月経ってるなら出来るはずだよ
強度近視の場合は一回の手術で近視、乱視は
照射誤差があるため完全には取り切れないらしい


285 :-7.74Dさん:2008/08/18(月) 14:30:15
>>278はどこで手術受けたか言えなければ、メガネ屋でOK?


286 :-7.74Dさん:2008/08/18(月) 21:13:13
レーシックで不具合が出た人はどの病院で(伏字で)どの手術をしたか書いて戴きたい。
そうでないならメガネ屋乙!
俺はメガネうっとおしいのでエピレーシックを東レで受けたよ。40日以上経過でマジ快適。


287 :-7.74Dさん:2008/08/19(火) 10:51:33
>>286
レーシック屋乙


288 :-7.74Dさん:2008/08/19(火) 12:09:31
東レ、エピやってたっけ?


289 :-7.74Dさん:2008/08/19(火) 18:47:24
ヤベ、右の視力が思ったより回復しない。
左右バランスわりぃぞ。


290 :-7.74Dさん:2008/08/23(土) 17:26:33
人体実験乙


291 :-7.74Dさん:2008/09/07(日) 22:18:58
リスクという観点で言えば、当たり前だが眼鏡が一番安全だろ。
コンタクトとレーシックに関しては、どっちもそれなりにリスクがあるから、
どっちがリスキーかは一概に比較できないと思う。

快適さの観点では、ドライアイや違和感などの
後遺症さえなければレーシックが一番快適かな。

俺は、レーシック受けて1週間ほどなんだけど、
特に後遺症も感じず、今のところ極めて快適。
と言って、万人に勧めるかと言うと…

現状ではリスクを理解し、上手くいかない事も覚悟した上で
受けるしかないんじゃなかろうか?


292 :-7.74Dさん:2008/09/08(月) 03:55:53
いつもリスクのことばかり考えて生きると、
結構地味な人生になるだろうね。
地味でも堅実に生きたいならそういう人生も悪くない。
例えば古田とかね。
まあ彼の場合は野球の才能があるけど。
でもそういう人が、リスクを負う選択をした人間を
馬鹿にするのはズルイと思う。
自分の手は汚さずに他人に殺めてもらうことに少し似ている気がするから。
まあレーシックは、パイも大きいので
受けた人に何か視力障害が起こっても
何とかなるようにはなるでしょ。


293 :-7.74Dさん:2008/09/08(月) 23:34:45
レーシックしても0.5までしか上がらないかも、と言われました。
1.0 以上でないとおすすめしてないと…。
レーシックやったけどそれ位しかならなかった方いますか?


294 :-7.74Dさん:2008/09/09(火) 02:32:22
>>293
裸眼の視力はどれくらい?


295 :-7.74Dさん:2008/09/09(火) 22:38:02
>>294
裸眼の視力、0.2です…


296 :-7.74Dさん:2008/09/10(水) 05:59:41
>>295
0.2なのに手術受けて1.0出ないって言われたの?
無茶苦茶凄い乱視?


297 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 16:19:26
>291
>コンタクトとレーシックに関しては、どっちもそれなりにリスクがあるから、
>どっちがリスキーかは一概に比較できないと思う。

自分の選択を守りたい気持ちは判るけど
どう考えても、レーシックの方がリスク高い


298 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 16:45:07
イントラレーシック後悔日誌
ttp://blog.goo.ne.jp/yoshihiko/d/20070310

これ読んで思ったんだけど、レーシック受ける目的って何?
コンタクトレンズの手間を省くために、角膜を削るってばかばかしくない?


299 :291:2008/09/11(木) 20:01:00
>>297
> 自分の選択を守りたい
選択を守るも何も、今のところ経過はすげー順調だし、
コンタクトしてた時とと変わらんぐらい良く見えてるから、
そんな必要はどこにもないんだが?

> どう考えても、レーシックの方がリスク高い
リスクの捉え方は人それぞれの面もあるからな。
別にコンタクトの方が安全だと信じてるんなら
お前さんが一生コンタクトしてれば良いだけの話だw

レーシックのリスク
・効果には個人差がある。必ずしも上手く矯正できるとは限らん
・術後感染のリスク
・フラップずれ、脱落を起こす可能性
・近視の戻りが起こることあり
・ドライアイが起こることあり
・ハロやグレアなどの特有の見え方が残ることがある
・暗所視力が悪くなることがある

コンタクトのリスク
・角膜内皮細胞の減少を招く→一生コンタクトは無理
・角膜に傷が入ったり、潰瘍を来たすことがある
・重篤な感染症を来たすことがある。

かなり大雑把かも知れんが直ぐに思いつくのはこんなとこか。
で、レーシックのリスクの大半は、術後早期を乗り切って
時間がたてば立つほど減っていく。
しかし、コンタクトのリスクは装着している間はずっとつきまとう。
リスク一つとってもこれだけ違うんだから、一概に比較は出来んと
言ってるだけなんだがな?


300 :291:2008/09/11(木) 20:08:03
で、俺の場合、ライフスタイルも絡んでるが、
レーシックして本当に良かったと思ってる。

例えば、昼間結構うたた寝してしまう事があるんだが、
コンタクトだと付けっぱなしはかなり怖い。
かといって、その都度外すんではコストも手間も溜まったもんじゃない。

後、スキーとか自転車とか、そういう趣味を持ってるんで
コンタクトだと風で眼が乾いて剥がれたり、
見えにくくなったり大変だった。
そういった事から解放されるのはすげー嬉しい。

細かいことでは、朝の貴重な時間をコンタクトの装着で
奪われることがなくなって、朝が少しゆったり出来るようになったのも嬉しい。

メガネはコンタクトより歴長いけど、視界歪むし、
コンタクトに慣れたら、あんなものが鼻の上に乗ってるのは
結構苦痛だから論外。

まあ万人に勧めるつもりはないし、
リスクを知らずに受けるのはどうかと思うが、
リスクに納得した上で受けるのは個人の勝手だろw


301 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 22:02:41
東京レーシックセンターの紹介券2枚あるよ

紹介者に2万振り込まれるから取り分は俺7千円 君1万3千円

今から受けようと思ってる人返事くれ
使わないともったいないからね

なんか質問あったら判る範囲で答えるよ 紹介状の事関係無しに質問だけでOK

nextstr@mail.goo.ne.jp


302 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 22:05:08
東京レーシックセンターの紹介券2枚あるよ

紹介者に2万振り込まれるから取り分は俺7千円 君1万3千円

今から受けようと思ってる人返事くれ
使わないともったいないからね

なんか質問あったら判る範囲で答えるよ 紹介状の事関係無しに質問だけでOK

nextstr@mail.goo.ne.jp


303 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 22:49:13
メガネ----------------------
スポーツに不利、視界が狭い ケースにしまって持ち運ぶにしても荷物になって邪魔
鼻がかゆい、跡が付く 装着した時の不快感 見た目が悪い
コンタクト--------------------
金かかる 装着に手間がかかる つけっぱなしは危険 ゴロゴロ感
ハードだと割れるとやばい 眼に優しくない

レーシックのリスクは言わずもがな色々あるけどそのほとんどがレアケース
ほとんどの人に起こるハロ・グレも大概はすぐに収まる(俺の場合2時間くらいでグレアも無くなった)
リスクはある。でもあくまでもレアケースだろ。角膜の厚さに余裕があれば再手術出来るし一回に削る量は微々たるもの

値段の問題についてはどっかの保険加入してたら対象外かどうか確認してみ
レーザー角膜矯正手術は保険対象に入りますか?って

俺の場合片目5万で計10万降りた
1万円引きのクーポン使って計11万
東京レーシックセンターって所で受けたんだけど一番安いので14万5千円なのね
だから3万5千円で視力1.5、1.3になれたんだ
コンタクトやメガネより経済的だろ?

さて、本題だが・・・w
実は今手元に東京レーシックセンターの紹介券が2枚あるんだ
紹介者に2万振り込まれるから取り分は俺7千円 君1万3千円

今から受けようと思ってる人返事くれ
使わないともったいないからね

なんか質問あったら判る範囲で答えるよ 紹介状の事関係無しに質問だけでもOK

nextstr@mail.goo.ne.jp


304 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 22:50:04
メガネ----------------------
スポーツに不利、視界が狭い ケースにしまって持ち運ぶにしても荷物になって邪魔
鼻がかゆい、跡が付く 装着した時の不快感 見た目が悪い
コンタクト--------------------
金かかる 装着に手間がかかる つけっぱなしは危険 ゴロゴロ感
ハードだと割れるとやばい 眼に優しくない

レーシックのリスクは言わずもがな色々あるけどそのほとんどがレアケース
ほとんどの人に起こるハロ・グレも大概はすぐに収まる(俺の場合2時間くらいでグレアも無くなった)
リスクはある。でもあくまでもレアケースだろ。角膜の厚さに余裕があれば再手術出来るし一回に削る量は微々たるもの

値段の問題についてはどっかの保険加入してたら対象外かどうか確認してみ
レーザー角膜矯正手術は保険対象に入りますか?って

俺の場合片目5万で計10万降りた
1万円引きのクーポン使って計11万
東京レーシックセンターって所で受けたんだけど一番安いので14万5千円なのね
だから3万5千円で視力1.5、1.3になれたんだ
コンタクトやメガネより経済的だろ?

さて、本題だが・・・w
実は今手元に東京レーシックセンターの紹介券が2枚あるんだ
紹介者に2万振り込まれるから取り分は俺7千円 君1万3千円

今から受けようと思ってる人返事くれ
使わないともったいないからね

なんか質問あったら判る範囲で答えるよ 紹介状の事関係無しに質問だけでもOK

nextstr@mail.goo.ne.jp


305 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 22:51:08
メガネ----------------------
スポーツに不利、視界が狭い ケースにしまって持ち運ぶにしても荷物になって邪魔
鼻がかゆい、跡が付く 装着した時の不快感 見た目が悪い
コンタクト--------------------
金かかる 装着に手間がかかる つけっぱなしは危険 ゴロゴロ感
ハードだと割れるとやばい 眼に優しくない

レーシックのリスクは言わずもがな色々あるけどそのほとんどがレアケース
ほとんどの人に起こるハロ・グレも大概はすぐに収まる(俺の場合2時間くらいでグレアも無くなった)
リスクはある。でもあくまでもレアケースだろ。角膜の厚さに余裕があれば再手術出来るし一回に削る量は微々たるもの

値段の問題についてはどっかの保険加入してたら対象外かどうか確認してみ
レーザー角膜矯正手術は保険対象に入りますか?って

俺の場合片目5万で計10万降りた
1万円引きのクーポン使って計11万
東京レーシックセンターって所で受けたんだけど一番安いので14万5千円なのね
だから3万5千円で視力1.5、1.3になれたんだ
コンタクトやメガネより経済的だろ?

さて、本題だが・・・w
実は今手元に東京レーシックセンターの紹介券が2枚あるんだ
紹介者に2万振り込まれるから取り分は俺7千円 君1万3千円

今から受けようと思ってる人返事くれ
使わないともったいないからね

なんか質問あったら判る範囲で答えるよ 紹介状の事関係無しに質問だけでもOK

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306 :-7.74Dさん:2008/09/11(木) 22:52:28
うあ 書き込めてないと思ったら連投してた
はずかし


307 :-7.74Dさん:2008/09/12(金) 13:40:46
>299
>コンタクトのリスク
>・角膜内皮細胞の減少を招く→一生コンタクトは無理
正しく使えばリスクはない
しかも、水よりも酸素透過性が高いシリコンハイドロゲルのコンタクトレンズがあるからな
リスクはさらに減少したね
>・角膜に傷が入ったり、潰瘍を来たすことがある
>・重篤な感染症を来たすことがある。
それは全部レーシックのリスクにあるじゃん
>レーシックのリスクの大半は...コンタクトのリスクは装着している間はずっとつきまとう。
1回の手術の合併症と一生付き合うことになるんだが

この程度の判断もつかなくなってるのか
やっぱり
>自分の選択を守りたい気持ちは判るけど
>どう考えても、レーシックの方がリスク高い


308 :-7.74Dさん:2008/09/12(金) 13:56:25
>300
そのコンタクトの問題点は全部ハイドロゲルのコンタクトで防げるね
それに、合併症が起きなかった場合はコンタクトより快適って
バカ?
あたりまえじゃん

>朝の貴重な時間をコンタクトの装着で
>奪われることがなくなって、朝が少しゆったり出来るようになったのも嬉しい。
どんだけ不器用なんだwww

>リスクに納得した上で受けるのは個人の勝手だろw
何も知らなきゃ納得するだろうな

コンタクトの合併症のほとんどは自分の責任だが、レーシックは違うからね
もっとも、まともな取扱いが出来ない奴にはレーシックの方がいいかもねw

>303
レアケースになった場合は一生後悔


309 :-7.74Dさん:2008/09/12(金) 15:00:30
>>308
人を馬鹿だの、不器用扱いだのするんじゃねーよカス。

> 全部ハイドロゲルのコンタクトで防げるね
俺のライフスタイルでは無理。

コンタクトをしてる限り角膜内皮細胞が減少するのは、
いくら気をつけたって防げねーよ。

感染のリスクも、自分の注意で減らすことは出来ても、
0にすることは出来ないだろ。

ま、合併症にビビッてるチキンちゃんは一生コンタクトしてろやwww


310 :-7.74Dさん:2008/09/12(金) 15:16:15
>>307
> 正しく使えばリスクはない
嘘つき。正しく使えばリスクは減るがなくなりはしねーよ。

> それは全部レーシックのリスクにあるじゃん
だから両方のリスクに書いただろ。
ただし、術後時間経過とともに感染のリスクが減るレーシックに比べ、
コンタクトは装着してる限り、常にリスクと付き合わんとならんだろ。
新たな傷が生じる可能性についても同様じゃん。

> この程度の判断もつかなくなってるのか
両方を天秤に掛けた上で、俺の場合はレーシックの方が
メリットが大きいと考えただけのことだ。
別にお前に勧めようなんて思ってねーし、
他人の判断にケチつけてるんじゃねーよ。


311 :-7.74Dさん:2008/09/12(金) 17:05:24
>全部ハイドロゲルのコンタクトで防げるね

それを言うならシリコーンハイドロゲルだろ。自分もレーシック考えてるんだけど
やっぱりコンタクトの方が無難かなぁ・・・


312 :291:2008/09/12(金) 18:17:58
>>311
レーシックを受けた俺が言うのも何だが、
迷ってる内は、止めといた方が良いと思うぜ。

どうしても急がなきゃいけない理由があるんなら別だけど、
受けるのなら、コンタクトでは解消できない不便がどうにも我慢できなくて、
仮に結果が悪かったとしても、またコンタクトすればいいや
ぐらいの考えになってからした方が良いと思う。

まあ、受ける前に、上手くいかなくて、しかもコンタクトにすら戻れない
なんてレアケースまで想定すると、鬱になりかねないけどw
(つか、俺も実際それだけは怖かったんだけどなw)
それに、そのうち他にいい方法が出るかも知れんわけで。

だが、コンタクトなら無条件に安全とか、そういう印象を与えかねない
書き方をする奴は我慢ならんし、他人の判断を嘲笑うような
失礼な奴は見過ごせない性格なんでな。

コンタクト=ノーリスクではないし、使い方を誤れば
視力低下や失明を招くこともあるわけで、
リスクの軽重については単純比較できないと思うわけだ。


313 :-7.74Dさん:2008/09/13(土) 23:22:05
俺はコンタクト10年ぐらいしてたがここ数年充血酷く目が異様に乾き
何度も結膜炎になったり潰瘍出来たりで眼科にも何度も通った。
また装着してる間は顔が熱くなって鏡見ると赤くなってる。

最近も潰瘍出来て暫く眼鏡で仕事してるんだが重くて鼻が痛くてとにかく
眼鏡がうっとうしい。視野も狭くコンタクトより見えにくく歪む。
で、2週間で潰瘍が治ってコンタクト装着したら1日で目が真っ赤・・・・。

こんな感じなのでリスクはあってもレーシックにかなり興味あるんだが
料金の高さ、周りにやった人が居ないからどんな状態か聞けないなどで
今のとこ躊躇してるな。
もうコンタクトにはこんな状態じゃ戻れないしずっと眼鏡生活考えると・・


314 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 18:31:20
>>313
まず、コンタクトで「充血酷く目が異様に乾き何度も結膜炎になったり
潰瘍出来たりで眼科にも何度も通った」ということは、
君は人より目が過敏なのだろう。
レーシックを受けた場合でも、
目が過敏な分普通の人より合併症のリスクが高いことを覚悟しなければならない。

また、コンタクトを「装着してる間は顔が熱くなって鏡見ると赤くなってる」
「眼鏡で仕事してるんだが重くて鼻が痛くてとにかく眼鏡がうっとうしい」ということから
かなり神経質な性格が読み取れるから、
些細な合併症でもかなり気になるだろう。

目が過敏な分人より合併症のリスクが高く、
性格が神経質な分些細な合併症でもかなり気になる。
これはレーシックを受けるのはやめたほうがいいよ。


315 :-7.74Dさん:2008/09/15(月) 19:21:42
成功者はそれでいい。

コンタクトで障害が発生して元に戻せる確率と
レーシックで障害が発生して元に戻せる確率とを
比べるとコンタクトの方が確率が高い。
つかレーシックは元に戻せない。


316 :-7.74Dさん:2008/09/18(木) 10:47:43
>>315
ttp://www.gankaikai.or.jp/info/img/2004.pdf

コンタクトでも元に戻らない障害を来たすことは
結構あるんだけどね。

失明に関して言えば、レーシックはごく初期に数例報告があった位で
その後は皆無のようだけれど、コンタクトでは時折報告があるようだし。

まあ、レーシックの場合、そこまで重篤ではない視力低下
(というか矯正不十分や乱視化)はそこそこあるようだし、
そうなった場合に元には戻せないし、運がよければ、
再手術で矯正可能かもしれないけれど、場合によっては
新たな矯正の手段が必要になる可能性があるのは
気になるところだろうけれどね。


317 :-7.74Dさん:2008/09/18(木) 12:31:40
>>316
自己訂正
×失明に関して言えば、レーシックはごく初期に数例報告があった
○失明に関して言えば、レーシックではこれまでに報告がない

もう一度調べなおしてみたが、都市伝説を真に受けていたようだな。
失明の報告はないみたいだね。


318 :-7.74Dさん:2008/09/18(木) 19:35:10
ソフトコンタクトの場合はほとんど本人の扱いの不注意。普通に使えば失明はほぼない。

レーシックは新たな矯正手段が取りにくい。運任せ。


319 :-7.74Dさん:2008/09/19(金) 10:28:14
まあ、運任せってのが割り切れない人が無理に受けなくてもいいんじゃね?

飛行機だって落ちるかも知れないから乗らなきゃいい。
道を歩いてたら車に轢かれるかもしれないから出歩かなきゃいい。
家に引きこもってたら、土砂崩れで家が流されるかもしれない。
平地なら浸水被害を受けるかもしれない。
まあ、そんな場所に家を建てなきゃ良いんだろうけれど、
地震被害なら避けようもない。活断層にまで拘ったって100%安全とは言えない。

そもそも人生なんてどっかで運は絡んで来るもの。
何とかそれを回避しようと、石橋を叩くように生きるのも、
その人の自由だけどね。

つか、そんなに嫌なら、他に選択肢があるんだから、
別にレーシックを選ばなくてもいいんじゃね?


320 :372:2008/09/25(木) 00:36:18
東レの紹介券あと1枚あるよ

2万もらえるんだけど1万3千円はあなたのもの

口座教えてもらえれば振り込むからさ

nextstr@mail.goo.ne.jp

質問あったら判ることなら答えるよ 欲しい人メール送ってくれ


321 :-7.74Dさん:2008/09/29(月) 16:13:50
コンタクトで失明までする奴ってさ使い捨てを使用期限大幅に超えても
使っててしかも充血して目がやばい状態で放置してた奴だろ。

汚れが原因で酸素全く通さなくなって酸欠状態で1日15時間とかつけてて
なんたら細胞が激減して失明とか。眼病放置で失明etc

まずケアをちゃんとやって使用期限守り違和感を感じたら外す それで何年も
コンタクト使用してる。装着時間も大切で休みの日は目を休めてる。

目の事を考えてシリコーン素材のソフトレンズに変えたけどちゃんとケアしてれば
細胞も死なない。この前検査してもらったが全く問題無かったな細胞数も。


322 :-7.74Dさん:2008/09/29(月) 18:52:23
>>321
俺は念入りにケアしていてもレンズがすぐ汚れてダメになってしまうような体質だったから分かるんだけど
そこまで汚れたレンズを使い続けるなんて無理だよ。
まずあの強烈な異物感に耐えられないだろうし、終いにはまばたきする度にレンズがずれるようになるから。
ソフトコンタクトの障害は気付かないうちに進行していくと聞くから
運が悪ければ誰にでも起こる問題だと思うよ。


323 :-7.74Dさん:2008/10/04(土) 01:30:16
>>319
歩道を歩いてて、トラックが突っ込んでくるぐらいの、不運で起こりえる不具合なのか、
実は高速のど真ん中を目つぶって歩くくらいの、必然で起こりえる不具合なのか、

その不具合はどんなものか、あるのかないのすらも分からない。
判断材料がないからサイコロ振るようなもんだから普通は怖いわな。


324 :-7.74Dさん:2008/10/04(土) 03:25:57
長年ソフト使ってて全然問題なかったんだけど
ある日から急に酸欠状態でつけると目が真っ赤になったり
角膜が苦しい感じがして、コンタクトの限界を感じた。
今までは症状に出なかっただけで
本当は角膜に負担かかってたんだなとはじめてわかった。

長年使ってたときから、異物に対する不信感はあった。
眼鏡がいやだから、多少の不信感やには目をつぶってた。
でもやっぱりいろいろ考えるとコンタクトには不信な点があることは確かだし
不便も多い。そんな理由から自分はレーシックを受けることにした。


325 :-7.74Dさん:2008/10/09(木) 10:37:11
本当にコンタクトで失明した奴って居るの?
そこに行くまでに痛くなってつけられなくなりそうだけど。


326 :-7.74Dさん:2008/10/09(木) 10:52:59
失明までいった話は聞かないな
ファッションとか言ってカラコンつけ続けて病気になった奴の話はよくみかけるが


327 :-7.74Dさん:2008/10/09(木) 11:35:13
コンタクトをつけすぎると角膜潰瘍とかで失明することもあるらしい。
日本人はある程度几帳面にケアしてるので例は少ないが
外国では「知り合いが失明した」なんて人は割りと多いらしい。


328 :-7.74Dさん:2008/10/09(木) 12:56:35
>>325
失明まで行く例は国内では稀かも知れないけれど、
重篤な視力低下なら、それなりに報告されてるみたいだな。

日本コンタクトレンズ協会の中間報告
ttp://www.clgakkai.jp/general/article.html
> 全国224箇所の眼科施設 > 平成19年4月から1年間
> 入院が必要となった重症症例数は161例
> 受診時視力は、45%の症例が0.1以下(矯正不能)
> 3ヶ月後の視力は33%の症例で0.1未満、19%の症例で0.1以上0.6以下。

こっちは眼科の先生のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/50761383.html
> コンタクトが原因で視力低下という後遺症を残した方が、
> 「年間日本で400件を超える」と言われている

特に感染症が問題みたいだな。
確かに不適切な使用例が多いんだろうとは思うが、
ttp://medical-today.seesaa.net/article/96442609.html
> コンタクトレンズが原因の角膜感染症:3割は不適切使用
これを裏返すと、不適切使用じゃなくても、感染を来たしている症例も
結構あるのかも知れないな。流石に7割が適正使用とまでは思わんが。


329 :-7.74Dさん:2008/10/09(木) 15:28:44
>>325
> そこに行くまでに痛くなってつけられなくなりそう

ハードなら痛みが強くなるだろうけれど、
ソフトの場合、装用中の方が痛みが少ない場合もあるらしい。

何となく痛いけれど、付けてたら痛みがそれ程ないので、
眼科に行かずにそのままにしてた、とかで悪化する例が
あるらしい。


330 :-7.74Dさん:2008/10/09(木) 17:01:27
>>328
一番最初のコンタクトレンズ学会の報告、かなり怖いな。

>3ヶ月後の視力は33%の症例で0.1未満、19%の症例で0.1以上0.6以下。
>いずれも角膜に残った濁りなどのために眼鏡やコンタクトレンズを使用しても
>視力が出なくなっています。つまり、約1/3の症例が視力表の一番上も見えない結果となり、
>半数以上の症例に著明な視力低下の後遺症が残ってしまいました。

161例の内33%ってことは、50人以上が矯正視力で0.1以下かよ。
視力表の一番上も見えないって、相当つらいぜ。
しかも、全国224箇所の1年間の統計だから、氷山の一角なんだろうな。


331 :-7.74Dさん:2008/10/11(土) 13:23:28
>>330
そこまでいったら障害者手帳もらえちゃうね。
そうなったら生活保護受けて、障害者加算もつくから結構な保護費の受け取り額に
なりそう。でも、生活保護に安易に頼っちゃ駄目だよな。
きちんとケアしてれば大丈夫だろう。


332 :-7.74Dさん:2008/10/12(日) 06:25:22
いくらタダでお金がもらえても、視力を失いたい奴はいないと思われ。


333 :-7.74Dさん:2008/10/24(金) 21:09:19
257 ::||‐ ~ さん:2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ

最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50




334 :-7.74Dさん:2008/11/21(金) 00:42:48
>>330
>全国224箇所の1年間の統計だから、氷山の一角なんだろうな

肝心な総受診者数(分母)が書いてないから全体の割合予測も出来ないね・・・
                   ↓不明
重症症例者の割合=161例/総受診者数(分母) →内33%(161人中)が0.1未満

でも重症者の原因の、
・レンズのこすり洗いを毎日していない
・2週間交換レンズを2週間を超えて使用している
は俺に思いっきり当てはまってたw
レーシックして良かったわ。


335 :-7.74Dさん:2008/12/01(月) 08:19:45
レーシックが流行るとメガネ屋よりコンタクト屋がヤバイな
メガネはサングラス・老眼などでかならず世話になる
結局、メガネからは離れられない・・・


336 :-7.74Dさん:2008/12/07(日) 07:22:43
レーシックの広告サイトの文章が
昔俺がウィキペディアに書いた文だったので笑った。
語尾を少し変えてあるが、明らかに俺の文を元にしている。
レーシックの広告サイトの作成者の元ネタが、俺が適当に書き散らした文だとはな。
内容的にはレーシックに否定的な方向。
ウィキペディアからは出典の欠如を理由にすでに削除されている。


337 :336:2008/12/07(日) 07:28:51
要するにレーシックの広告サイトの信憑性などウィキペディア以下。
ウィキペディアでは削除された俺の文が生き残ってるもん。


338 :336:2008/12/07(日) 09:03:49
ちなみにレーシックに肯定的な情報のほうも
一部は俺が書いた文が元ネタになっていた。


339 :-7.74Dさん:2008/12/07(日) 10:51:48
>>335
レーシック受けても読書用の眼鏡使う人もいるよね。
歴史の長い眼鏡はまだまだなくなりそうにないな。


340 :-7.74Dさん:2008/12/12(金) 17:52:19
レーシックはまだまだ儲かりそう。
レーシック 医師 募集

で調べたら年収4000万以上未経験可というやつ出てくる。まだまだ競争が足りないな。6000万というやつまである。うらやましい。医者になりたい。


341 :7.74Dさん:2008/12/23(火) 16:54:14
レーシックして遠い将来、白内障の手術って可能なの?


342 :-7.74Dさん:2008/12/25(木) 13:02:02
白内障手術に必要な角膜は残すから大丈夫とは聞いたけど
30年以上先のデータが出揃ってないからわからんね


343 :内部関係者:2009/01/05(月) 12:26:25
すごいね!さすが!品川近視クリニック!
すごいぞ!品川プレミアムスーパーイントラレーシック!
2009年も偽装レーザー詐欺的商法からスタートだよ~ん。
年明けに出勤したら、また偽装レーザーで詐欺的商法だよwww
スーパーイントラレーシック13万3000円と同じレーザーだろうが。
なんで、いまだに黄色いレーザー使うのかよっ?
品川プレミアムスーパーイントラレーシックって名前が変わると17万8000円になるんよ?

偽装レーザーの詐欺的商法で去年、「週刊新潮」で特集が組まれても
図星し過ぎて 新潮を怖くて訴えることも出来なかった品川近視クリニック!
しばらくして、記事になった品川エディションシステムを夜逃げするみたいに
辞めましたね。弱腰っーか、詐欺だもんね。負けるの確実だもんね・・・

あ~ぁ、品川近視で働いてて、情けなかぁ~
偽装レーザー黄色い品川エディションと、患者情報流出クリニックの分際で、
今度は品川プレミアムスーパイントラレーシックだと?
情けない通り越して笑えるよ!恥知らずで!うっぷぷぷぷぷ~うwww
ここに来ると、みんなで高い方の手術勧めるのが、みえみえ。 萌~
「はい、あなた様は品川プレミアムね!(偽装レーザーの旧品川エディションね!)」
裏では「あの患者~うへうへ、いい鴨でんなぁ~、うへうへ」ってなもんで。
おとり広告だよな~これ。
バカっぽい・・・
つうか患者バカにしすぎ!
つうか、患者情報流出すんなよ!

日本一!患者情報流出クリニック!!!www
一生懸命、患者を騙すから、お給料いっぱい頂戴ね!
おねだりしちゃうんだ~だ。
ケケケケケーwww


344 :レーシックは美容整形ではなく眼科で。:2009/01/05(月) 17:21:49

最新技術はアイレーシック。
アイレーシックを受けられるのは

神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html

渋谷レーシック(LASIK)たじり眼科クリニック
http://www.tajiriganka.jp/lasik/ilasik.html

銀座スポーツクリニック東京
http://www.ginzasp-lasik.com/i-lasik.html

ナチュラルビジョン 高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/service/technology/

品川近視クリニック 詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

神奈川クリニック 詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

iLASIK(アイレーシック) | My Best Vision
http://www.mybestvision.jp/ilasik/index.html



345 :-7.74Dさん:2009/01/12(月) 17:19:17
http://sites.google.com/site/shinagalasik/


346 :-7.74Dさん:2009/01/16(金) 00:24:45
はっきりいってレーシック受ける奴は馬鹿
角膜削るリスクの恐ろしさをわかっとらんね
目に爆弾しかけるのと同じ




347 :-7.74Dさん:2009/01/16(金) 00:42:26
>目に爆弾しかけるのと同じ

アフォッ アフォッ


348 :↓メガネヲタはこんなこと考えてます:2009/01/17(土) 16:28:01
              爪州州州州iliⅣ爪州州州少' //   ヾ;、 ヽ州ト、
.             川州州州7!|ilⅣ7ⅵ州州ilⅣ //     ヘ、   寸ト、
           州州ililⅣ!川ll77ⅵ州州ilⅣ //        ヘ、   卞i
              ijT7州Ⅳ小iiⅣ7ⅵ州仭ilⅣ,ィ7/ヽ       卞.,,_ Ⅵ
.            ijf7州Ⅳf小Ⅳi7ⅵ州仭T7 /,   '、         寸` 7!            
.             ij7i州州y小/il7Ⅵi77 杉  ,/     ',          }!  リ           
              ijⅵ州7卞7州7ilⅥ / 仟 _____       ,′ l! /          
             仟リⅣ〉ヘYilⅣilⅥl/ .レr、.,_     ヽ.     / ̄ ̄「/ ̄ヽ          
.            l|Ⅵ刋 i 寸州Ⅵヘ.!7´  ゝ ぇッ .,_  l___,l _,..rッ ナ´}  l        
.            |lⅥ刋 { ソ〉ⅣⅥ |:!ヘ.{    ̄≡彡..  | ̄ ̄ | ¨ ̄ i ',  |        
              |! Ⅵ今い( ⅣK  l:!/ l    . . .`: , l     l `.; :/.; }  /        
             |  Ⅵ今ヽ i|Ⅶ!  !!...:.ヽ   : . ; ', ;., , リ    ',`.,/'., /レ′ 
                Ⅵ少 i| Ⅶ_ l!    ゙ー‐─,.ィ (  -  ,.ヘ. ; : :.,.勺!     
                ⅵノ`¨| Ⅶ¨Γト_   イ´     ,,; ,, ;、,、,.  ̄イ Ⅵ.         
                _ィハ   !  ⅵ,   ',`   !   ,,..''"ィifセkぇリ、ヾ /  ⅵ         
.           ,ィ::マ;:マ;  ヘ  ⅵ   ',   '''´ /イY Yヘク, ,′  !.   戦争してえ!銃を撃ちまくりてえ!      
.            ,ィマ;:マ;:マ;:マ;   \.!         ヽヽ⊥_⊥ i! /
          ,rfマ;:マ;:マ;:マ;:マ;      ≧,          ー┴┴′;::::ヽ
.        ,ィf::::::::マ;:マ;:マ;:マ;:マ;    ,:'"  `ヽ           ぃ  j!:::::::::\
      ,.ィfム::::::::::::マ;:マ;:マ;:マ;:マ、          >.,          /:::::::::::::::ヘ







349 :-7.74Dさん:2009/01/21(水) 15:50:09
30年後、レーシック受けた人、予期せぬ原因により全員失明。

って想像しちゃったw

手術受けちゃったんだけどね。


350 :-7.74Dさん:2009/01/22(木) 03:13:03
1000%あり得ん


351 :-7.74Dさん:2009/01/22(木) 06:59:27
全員失明はまずないだろうけど、
2~3割失明ならあるかも。


352 :-7.74Dさん:2009/01/23(金) 04:15:02
ねーよタコ


353 :-7.74Dさん:2009/01/23(金) 11:28:48
レーシックのことが詳しく書いてあるサイト見つけた。
http://lasik.sensyuuraku.com/


354 :-7.74Dさん:2009/01/28(水) 11:36:22
疲れ目が酷い・・・・
ルテイン買ったけど高いねえ。
60粒で2000円もした。





355 :-7.74Dさん:2009/01/28(水) 12:53:48
危険とか関係無しにレーシック受ける金あるなら
好きなブランドのフレームを数本買うのにと
本気で思ってしまう俺はメガネ中毒末期。


356 :-7.74Dさん:2009/01/28(水) 14:56:10
伊達眼鏡乙


357 :-7.74Dさん:2009/01/31(土) 17:41:05
今手術を考えていますが、↓ここをみて怖くなりました。

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
特に錦糸、品川の評判が最悪で、どちらかで受けようと思ってたのですが、考えてしまいます。

ここに書いてるような人たちは手術を受けた人の一部なのでしょうか。
大部分の人は何の問題もなく術後を送っているのでしょうか


358 :-7.74Dさん:2009/02/01(日) 08:55:48
よっぽど悩んでなきゃやることない


359 :-7.74Dさん:2009/02/02(月) 16:22:55
手っ取りばやく、無料で視力チェック出来るところないですか?

メガネ屋の外に置いてある視力検査機、最近見かけない・・・



360 :-7.74Dさん:2009/02/02(月) 16:42:43
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se449203.html


あった。


361 :-7.74Dさん:2009/02/02(月) 16:45:21
1.5、なんとか見えたけどほんとこんなもん?

ちょっと遠くの看板見えないんだけど。


362 :-7.74Dさん:2009/02/04(水) 23:17:16
目の悪い弟が大学病院でレーシックを受けたいと言ったら
目の適正検査を定期的にやって1年くらい様子見てから手術と言われた。
1年待っても適さない場合、手術できないとも言われた。
それだけ本当は慎重にならないといけない手術なんだろう。
でもここのスレ見てると検査受けて翌日に手術OKという病院ばかり。
この差はなんなんだ?
公共の病院と美容外科の違いと同じレベルってことか。
まじで怖過ぎる…


363 :-7.74Dさん:2009/02/06(金) 07:00:06
>>361
効果を誇張するため、
術後検査には拡大コピーした視力表を使っているかもな。
美容整形の流れを汲む業者なら、それくらいやりかねん。


364 :-7.74Dさん:2009/02/06(金) 13:42:29
0.01ない私は何で矯正すればベストですか?


365 :-7.74Dさん:2009/02/06(金) 14:17:12
ネタだよな?


366 :-7.74Dさん:2009/02/06(金) 15:47:44
↑ネタじゃないです


367 :-7.74Dさん:2009/02/07(土) 20:14:59
検査にいってきけばいいよ~


368 :-7.74Dさん:2009/02/09(月) 01:56:13






 → 神奈川クリニック、品川近視クリニック
※神奈川クリニック(エステ系)は経営不安の噂あり
※品川近視クリニックは週刊新潮で詐欺商法が指摘される
・論外
 → 錦糸眼科
   手術方式をほぼ押し付けられる上、強度近視&乱視は+10万円、
  院長指名は+20万円の指名料金を請求される。


↑ ↑
これについて詳しい方、教えてください。








369 :-7.74Dさん:2009/02/10(火) 09:42:30
レーシックで視力回復
http://hukuokadeailasik.seesaa.net/


370 :-7.74Dさん:2009/02/14(土) 10:50:38
昨日の夕方、ホームで電車を待ってたら、久々に
偶然再会したらしいオバちゃん二人組みの、デカイ声の
会話が聞こえてきた。

オバ1) 久しぶりぃ! あらっ? どうしたの? メガネぇ?
オバ2) うん……
オバ1) 手術したんじゃなかったの? レーザーの
オバ2) 全然見えないの
オバ1) コンタクトは出来ないの?
オバ2) うん、駄目なんだって
オバ1) やり直してもらえないの? 手術した病院で
オバ2) 駄目だって言われたの
オバ1) えーーーーっ! それでいいわけ?
オバ2) 仕方ないの
オバ1) でも、そのメガネはあまり強い度じゃないみたいね

こういう場合、泣き寝入りなのか?


371 :-7.74Dさん:2009/02/18(水) 14:00:15
>>363

それ疑った。
だって手術前検査室と、手術後検査室ってあったよ。品川。
出たインチキ。


372 :-7.74Dさん:2009/02/20(金) 21:04:31
全部やった俺からすると総合的に見て
眼鏡>>レーシック=コンタクトかなぁ。目が悪いのはつらいね


373 :-7.74Dさん:2009/02/21(土) 09:58:06
メガネきめえw


374 :-7.74Dさん:2009/02/23(月) 12:55:21
度が強いメガネをかけると目が物凄く小さくなっちゃうのがねー。
そうならずに済むレベルなら、特に男にとっては
おしゃれを楽しむ為のアイテムと言っても良い位だと思うけど。


375 :-7.74Dさん:2009/02/23(月) 17:58:07
誰もお前なんかに注目してないよ


376 :-7.74Dさん:2009/02/23(月) 19:11:47
遠視の眼鏡は逆にトンボみたいに目がでっかくなっちゃうんだよねw
子供のころは恥ずかしかった。
はずすと必ず笑われるし。
近眼の場合はずすと目が大きくなるからマイナスにはならないよね。


377 :-7.74Dさん:2009/02/23(月) 20:16:29
レーシックのすすめ
http://canopus.daa.jp/



378 :-7.74Dさん:2009/02/23(月) 20:31:32
井端はまた目の調子が悪くなったらしい


379 :-7.74Dさん:2009/02/25(水) 15:09:13
【社会】 "メガネ・コンタクト不要に"のレーシック手術で、少なくとも67人が術後に感染性角膜炎に…東京・銀座眼科
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235540631/

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/02/25(水) 14:43:51 ID:???0
★東京・中央区の眼科でレーシック手術を受けた67人の患者が手術後に感染性角膜炎に

・東京・中央区の眼科で、「レーシック手術」を受けた少なくとも67人の患者が、術後に感染性
 角膜炎にかかっていたことがわかった。

 東京都などによると、中央区にある銀座眼科で、2008年10月以降、レーザー光線を使って
 近視を矯正するレーシック手術を受けた患者のうち、少なくとも67人が手術を行ったあと、
 感染性角膜炎や結膜炎などにかかり、中には入院患者も出たという。
 東京都では、「あってはならないことで、厳正に対処したい」としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090225/20090225-00000094-fnn-soci.html

※動画:http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20090225-00000094-fnn-soci-movie-001&media=wm300k


380 :-7.74Dさん:2009/02/25(水) 18:26:48
レーシック厨涙目www


381 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 07:26:38
寧ろこういうことがあると、却って安心かなと思ったり。
これからやろうと考えてる者としては。


382 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 10:55:42
・東京都中央区の銀座眼科で、レーザー光線で近視を矯正するレーシック手術を受けた患者六十七人が
 感染性角膜炎を発症していた問題で、中央区は二十五日、うち二人が入院し、十九歳の女性は失明の
 恐れがあると家族が訴えていることを明らかにした。区は、滅菌器の不具合が一因とみており、
 銀座眼科に衛生管理について改善するまで診療を休止するよう指導した。厚生労働省は同日、
 レーシックを行う医療機関に院内感染防止の徹底を指導するよう都道府県などに通達した。

 区によると、同眼科で昨年九月から今年一月にかけて手術を受けた六百三十九人のうち、
 首都圏に住む十八-六十六歳の男女六十七人が十月から二月にかけて感染性角膜炎を
 発症した。目に直接触れる医療器具を高温高圧で滅菌する機械を更新したところ発症がなくなった。
 区は滅菌器の不具合で、滅菌処理が不十分になったとみている。汚れた器具と消毒済みの器具の
 保管場所が不適正で、手術室の衛生管理にも問題があったとしている。
 溝口朝雄院長(47)は「患者には心よりおわびし、誠意ある対応を約束する」と陳謝した。

 「安全で最高なレーシックを安価で提供します」。銀座眼科はホームページで安さと安全性を強調。
 「平日は両眼九万五千円」「検査当日手術可能」とPRしていた。
 だが、日本眼科学会に所属する男性医師は「あまりにも安い」と疑問視する。通常は両眼で三十万円
 ほどかかるという。

 同眼科で使用していた滅菌器は、別の医院から譲り受けた。開院した二〇〇六年八月以降、一度も
 点検していなかった。昨年九月に手術した患者が、角膜炎になった。溝口朝雄院長は感染症の
 疑いがあると認識したが、その後も手術を続けていた。溝口院長は「医師として非常に問題があった。
 点検整備をきちんとしていなかったことは深く反省している」と述べた。(抜粋)
 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009022602000063.html


383 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 11:51:07
銀座眼科


384 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 16:50:50
>>381
普通の人はそうは思わないよね


385 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 18:52:33
俺も>>381と同じ考えだ。


386 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 19:32:13
目を切り刻むくらいなら
一ヶ月つけっぱなしにできるソフトコンタクトでいいじゃない



387 :-7.74Dさん:2009/02/26(木) 22:35:14
>>381
事故があった直後なら気をつけるだろうから
「比較的」安全だろうね。
危険を承知の上で
比較的危険の少ない時期に受けたいなら今が狙い目。
危険を承知した以上、今も将来も受けたくないという人も多いだろうけど。


388 :レーシックは美容整形ではなく眼科で。:2009/02/26(木) 23:20:58





      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
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     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´     最新技術はアイレーシック
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト       それよりも進んだ近視治療法はコルネアプラスティー 
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
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389 :-7.74Dさん:2009/03/01(日) 03:53:06
>>371
患者数が多ければそうするんじゃ?


390 :-7.74Dさん:2009/03/01(日) 13:34:07
結局は

ソフト>>>>>>>>眼鏡>ハード>>>>>>>>>>>レーシック


391 :-7.74Dさん:2009/03/01(日) 17:19:32
レーシックやったあとも当然また視力落ちることもあるんだろう?
そのときまた施術を受けたりできるもんなの?


392 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 15:15:28
>>391
角膜に十分な厚みがある限り何度でも受けられる
おれの場合は角膜薄い人用のエピレーシック受けたし二度は無理だと思うけど
1年経過したけど0.03(手術前)→1.5(手術後)→1.0(現在)
毎日10時間以上PC見てるから生活習慣変えないとまた落ちるな、、、


393 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 16:03:20
一年でだいぶ落ちたなw
そのペースじゃ手術うけてもあまり意味なかったんじゃと思ってしまう


394 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 18:37:01
手術したくなるとこれ見て思いとどまる

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=10507&keyword=%BD%D1%B8%E5%A4%CE%B8%AB%A4%A8%CA%FD
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=10483&keyword=%BD%D1%B8%E5%A4%CE%B8%AB%A4%A8%CA%FD


395 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 18:48:34
ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1055

>10年の間に再治療を必要とした患者は約3分の1(27%)であった。

再治療が再手術を指すとは書いてないが、
1/3は我慢ならないぐらい不満になる
ってことだな。きっと。

三人に一人が多いと見るか少ないと見るか。


396 :-7.74Dさん:2009/03/02(月) 20:48:13
たった1年で
左目 1.5 右目 0.9 から
左目 0.7 右目 0.3 になって
その後2年ブログが停止している彼女の行方は?。・゚・(ノД`)・゚・。

http://blog.livedoor.jp/ragan/archives/cat_50015371.html


397 :-7.74Dさん:2009/03/05(木) 17:53:35
【東京】レーシック手術による感染症、2人が角膜移植必要か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236226146/


398 :-7.74Dさん:2009/03/07(土) 20:32:50
【社会】レーシック感染で実態調査へ…日本眼科学会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236419460/


399 :-7.74Dさん:2009/03/07(土) 20:33:09
【社会】レーシック感染で実態調査へ…日本眼科学会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236419460/


400 :-7.74Dさん:2009/03/30(月) 19:40:46
オプチカルゾーンとかトランジションゾーンて何?


401 :-7.74Dさん:2009/06/16(火) 23:17:58
健康的には
眼鏡>ハード>ソフト>レーシック‥かな
オルソと眼内レンズはどの辺だ


402 :-7.74Dさん:2009/06/17(水) 03:34:59
眼鏡>>ハード>ソフト=オルソ>眼内レンズ>>レーシック


403 :-7.74Dさん:2009/06/18(木) 16:30:58
眼鏡>>ハード>ソフト>オルソ>>レーシック>>>>>>>>>>眼内レンズ

レーシックが角膜表面の操作なのに対して、
眼内レンズは角膜に完全に穴を開けて、かつ眼球内部に異物を残す。
この差は大きいよ。


404 :-7.74Dさん:2009/06/18(木) 16:32:17
異物を残すというのは、眼内レンズ自体がそもそも異物だという意味ね


405 :-7.74Dさん:2009/06/20(土) 15:52:46
>>403
やっぱりそうか

>視力低下の順だと
メガネ>ソフト>ハード

レーシックはどのへん?
眼内レンズは論外


406 :-7.74Dさん:2009/06/20(土) 23:35:35
>>405
レーシックでコンタクトなみに2.0とかの視力に矯正すれば
コンタクトなみに視力低下しにくい
眼鏡みたいに0.7とか1.0の中途半端な視力に強制すれば
眼鏡なみに視力低下しやすい
それだけのことだよ


407 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 01:43:01
>>403
レーシックは角膜表面を削り、どんな不具合が起きようとも一生元には戻せない

眼内レンズは、定期的に診察を受け、不具合によっては取り出すことが可能

この差はでかい!


408 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 05:08:29
手術のたびに内皮細胞が減っていくから
そう何度も出したり入れたりはできない

フェイキックは術後も内皮細胞が減り続けるという報告もある
(レンズが原因だとも言われているがまだはっきりしない)

利点は矯正力の高さと
術後の視界のクリアさ、そして近視に戻る可能性が低いこと


409 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 08:30:23
目の中にレンズを入れるのだから、
当然ながら目を貫通する切れ込みを作る。
ここがレーシックなどのレーザー治療と大きく違うところで、
目の中にばい菌が入る確率が格段に上がる。
目の中にばい菌が入り、それが化膿してしまえば文字通り失明の危険がある。

有水晶体眼内レンズの売り言葉に、
「不具合が起こった場合には、取り除くことによって元に戻せます」
というのがあるが、違うと思う。
レンズの挿入とその不具合自体によって目の中は荒れるし、
緑内障や白内障も起こりやすくなっているだろう。

http://www.geocities.co.jp/Milano/1115/lasik.html


410 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 12:56:56
このスレは眼内レンズを叩くことでなんとか平和を保っています


411 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 13:23:11
眼内レンズの危険性をいくら指摘しても
レーシックが安全だということにはならないのにね


412 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 15:06:05
>>406

>眼鏡みたいに0.7とか1.0の中途半端な視力に強制すれば
眼鏡なみに視力低下しやすい
それだけのことだよ


その通りです。
2年前にレーシックをし、1.0にしてもらいました。
案の定、視力は低下し、今はメガネです。


413 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 15:08:30
>>410
共通の敵を持つと団結力が増す
中国や韓国の政治とかね


414 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 15:09:50
>>406
つまりメガネは悪ですね、わかります


415 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 15:15:07
>>406
矯正さえすれば全ての人間が1.5や2.0の視力を出せるわけじゃないんだよ

コンタクトなら近視が進まないというのも証明されてないし
その説を唱えてる人の主張ではハードコンタクトレンズが
眼球を圧迫するから眼軸が伸びない、だから近視が進まないという理屈


416 :-7.74Dさん:2009/06/21(日) 16:21:00
そういうことなのか
ハードは眼球圧迫するんだね


417 :-7.74Dさん:2009/06/23(火) 06:24:01
>>415
矯正視力をどれだけ出すかより
眼球を圧迫するかどうかのほうが
視力低下への影響が大きいというわけか


418 :-7.74Dさん:2009/06/27(土) 23:56:04
実際レーシック受けてから1年たったけど
もっと早くレーシック受けとけば良かった。

手術に踏み切れないひとって決断力が無いのだと思う。
たぶん一生負け犬。


419 :-7.74Dさん:2009/06/28(日) 00:29:09
決断力がないんじゃなくて、レーシックを受けないっつー決断しただけ。

日本人じゃなさそうだね。


420 :-7.74Dさん:2009/06/28(日) 01:21:53
751 system ◆systemVXQ2 2009/06/27(土) 17:58:01
>>731を一応、質問と解釈して回答させていただきます。
>ブツクサ書くんなら何で完全矯正での近視・遠視と加入度の関係を出さないの?
 面倒だから。>>702さんの質問は年令と近見に関するものなので、>>719で必要十分。
 不十分と思われるのでしたら、足りないと感じられる部分をご自分で回答されるとよろしいかと。
>理解できないから?
 いいえ。

>>750
レーシックは元に戻せませんからね。現在のレーシックには欠点、改善すべき点が
多々あります。そして、5年経てばそのうちのいくつかは確実に改善され、効果も
より優れたものになります。でも今年レーシックを受けた人は、そこで選択肢を
一生失うわけです。削る手術ですから、5年後のより良いレーシック、10年後の
スーパーレーシックを受けることは決してできなくなる。私ならしない選択です。ついでに、
オルソケラトロジー30万円という数字は私が適当に書いてるだけですから、実際の相場が
どうなるかはわかりません。過当競争で値崩れ、という可能性はあります。とはいえ、
保険適用になりませんから、3万円とかになるとは思えません。手間かかる方法ですから。


コテハン眼科医のレーシックについての見解
>>418涙目乙ww





421 :-7.74Dさん:2009/06/28(日) 03:15:55
>>418
5年間限定で一生分の勝ち犬気分を味わいなよ、お馬鹿さんw


422 :-7.74Dさん:2009/06/28(日) 10:48:01
レーシックの良さを知らない馬鹿ばっか(・∀・)ニヤニヤ


423 :-7.74Dさん:2009/06/28(日) 10:58:06
人生の期間なんて決まっていて80歳になればほとんどの人は終わりなんだよ。
40歳を過ぎれば老眼の傾向も発生するし、60歳を過ぎたら白内障の心配を
しなければならない。快適な視界を楽しめる期間は人生の中で短い。あと5年、
あと10年と引き延ばし続けている間に、人生は過ぎてしまうのだよ。

レーシックの良さを味わずに、眼鏡(最低)コンタクト(少しマシ)で生活するのは
本当に人生をもったいなく浪費している。


424 :-7.74Dさん:2009/06/30(火) 10:48:41
若い時を大切にしなきゃね。


425 :-7.74Dさん:2009/07/13(月) 19:26:26
レーシックやってる有名人多いし、みんな勝ち組だぜっていってやってるやつとか多そう
実際失明した人とかいるのにw


426 :-7.74Dさん:2009/07/13(月) 20:36:56
>>425
> 実際失明した人とかいる

ソースは?
ごく初期の海外症例ぐらいならあるかも知れないが
少なくとも国内で失明の報告例はなかったと思うんだがな。


427 :-7.74Dさん:2009/07/14(火) 08:08:24
医学用語としての失明は明るい暗いさえ分からなくなることだからな。
ほとんど何も見えなくても、明るい暗いがなんとなく分かれば失明とはされない。
だから、レーシックで失明の報告例はないという話は信用できる。
でも日常会話でいう「失明」はもっと広い意味だよな。


428 :-7.74Dさん:2009/07/14(火) 09:57:18
>>427 違うよ。明暗しか分からない程度なら失明になる。

「失明」とは、眼球を亡失(摘出)したもの、明暗を弁じ得ないもの
及びようやく明暗を弁ずることができる程度のものをいい、
光 覚 弁 ( 明 暗 弁 ) 又 は 手 動 弁 が 含 ま れ る。

注1  「光覚弁」とは、暗室にて被検者の眼前で照明を点滅させ、
明暗が弁別できる視力をいう。

2  「手動弁」とは、検者の手掌を被検者の眼前で上下左右に動かし、
動きの方向を弁別できる能力をいう。

3  「指数弁」は、検者の指の数を答えさせ、それを正答できる
最長距離により視力を表すもので、「1m/指数弁」、「50cm/指数弁」
「30cm/指数弁」等と表記する。
 このうち、「1m/指数弁」は視力0.02に、「50cm/指数弁」は視力0.01に
それぞれ相当するものとされるが、それより短い距離については換算は困難とされる。


429 :428:2009/07/14(火) 09:59:46
url 貼り忘れた
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2004/06/tp0625-2g.html


要するに、「指数弁」(目の前の指の数を数えられる)
以下の視力になれば、医学的にも失明ってことになる。


430 :428:2009/07/14(火) 10:01:44
以下っつーか未満だな orz

つまり「指数弁を失えば失明」ってことだ。


431 :-7.74Dさん:2009/07/20(月) 04:47:44



http://www.sinagawa-lasik.com


432 :-7.74Dさん:2009/07/20(月) 07:09:52
昨日品でレーシック受けてきた。

手術は初体験な事が多いけど一緒に受ける人が10人ほどいるから以外と怖くない。
術中は痛みもないしすぐ終わる。怖くもなんともない。

後術後4時間は目が開けられないくらい痛かった。
痛み止の目薬すればなおる。痛み止は一時間に一回しかできないけど、30分するとまた痛み出してくるから厄介。

あと術後4時間は寝ちゃダメだしネット、テレビもダメだから暇なこと暇なこと。

一晩過ぎて痛みもなくなり超目が良くなってる事に感動してるよ。

悩んでるならやった方が良いと思う。
世界が変わるから。

ちなみな横浜院


433 :-7.74Dさん:2009/07/21(火) 22:26:39
>後術後4時間は目が開けられないくらい痛かった。

痛みのレベル、10がMAXだとしたらどれくらい?
もしくは「○○されたくらい」みたいに例えてくれるとありがたい

俺も明日手術で超びびってんスよ




434 :-7.74Dさん:2009/07/23(木) 10:22:57
ひたすらレーシックを叩いて満足してるバカは死ぬまでメガネ掛けてろよ 
誰も困らないし


435 :眼科専門医:2009/07/27(月) 00:46:13
レーシックはよく儲かる。とても儲かる。しかし転落する人は一部の人だけ。

なぜなのか、その理由を考えながら客はオペされるべし。
根性があればねー。


436 :-7.74Dさん:2009/07/31(金) 12:57:37
眼鏡>ソフト>>ハード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レーシック


437 :-7.74Dさん:2009/08/02(日) 00:22:46
>>435
お前みたいなヤツは一番軽蔑される


438 :-7.74Dさん:2009/08/11(火) 04:29:32


品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanacli/




439 :-7.74Dさん:2009/08/18(火) 00:22:20
メガネキモい


440 :-7.74Dさん:2009/08/19(水) 09:45:00
コンタクトが危険なのは常識なはずなのに知らないやつ多いな


441 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:15:47
レーシック>眼鏡>ハード>オルソ>ソフト>フェイキック

落ちにくいのはオルソとレーシック
理由は裸眼だから


442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:30:04
オルソ信者大暴れでござる


443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:14:53
レーシックは安全
20年後の安全はまだわかってない
15年後に歪みが出てくるとかだけど


444 :-7.74Dさん:2009/08/30(日) 21:12:06
>>106
今更だけど、過去ログ読んでて気になったので…

ロボトミー手術


445 :-7.74Dさん:2009/09/01(火) 21:08:51
>>426
ソースはメガネ屋の願望


446 :-7.74Dさん:2009/09/05(土) 06:59:20




神奈川クリニック眼科でレーシック!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252003250/







447 :-7.74Dさん:2009/09/06(日) 09:34:44

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/




448 :違法なんです:2009/09/06(日) 20:10:20
この過矯正って問題になったけど、そもそも違法に入手したレーザーを使って過矯正になっていることって知っている人少ないようですよね。
品川近視クリニックって全国に5ヶ所あってみんな同じ名前名乗ってるけど、実は法的にはそれぞれが独立したクリニックという形態になっているんです。
要するに、ひとつの医療法人じゃなくそれぞれが個人で営業している別々の医院ということなんです。
レーシックで使うレーザーは東京院の綿引院長が海外から輸入しているんだけど、
輸入したレーザーを他の品川近視クリニック(わずらわしいけど、横浜院、大阪院、名古屋院、福岡院ってことです)へ移設しているから、
それぞれの医院でレーシックの治療ができるわけです。
ところが、これは一般には知られていないことなんですが、薬事法では輸入した本人が使用しないといけないことになっているんです。
もう少し詳しく言うと、厚生労働省未承認の医療機器を輸入したら、その輸入した医師が責任を持って使用しろ(何か起きても厚生労働省が責任を負えないから)というわけです。
このように、本来東京院の綿引院長自ら使用しなければいけない(そもそも眼科専門医じゃないから使用していいの?という疑問もありますが)
レーザーを他院の医師(名目上は同じ品川近視クリニックの各院長だが、法的には個人の医院院長)に貸し出し(あるいは譲渡)して使用させているということなんです。
これが違法にレーザーを入手しているということの実態であり、このような形で使用しているレーザーによって過矯正が多発しているということなんです。
一部週刊誌で報道されましたが、どうなるんでしょうかね。いままで放ったらかしにしていた厚生労働省ももう黙っているわけにはいかなくなると思うのですが。


449 :-7.74Dさん:2009/09/07(月) 07:59:53
有名人が受けてるなら安心でしょ
デメリットを言ってる人もいるし

眼鏡からレーシックは阿藤さんがやってるからやる決意がついた。金貯めるぞ
眼鏡だと不同視と見え方のせいで疲労が右左違うしね。


450 :-7.74Dさん:2009/09/07(月) 23:10:20
>>448
なんというか…
それじゃ有楽町の品川では過矯正は出てないわけ?

つかね、
役所の都合に従ってないから違法なんてどーーーーーーーーーーでもいい、ホントに。
まあ、君にはそういうことが重要なのかもしれないけどね。


451 :-7.74Dさん:2009/09/08(火) 02:10:42
君にとっては安さが何よりも重要なんだね


452 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 16:49:26
安さだけじゃない。品川近視クリニック。
昨日の週刊文春で特集されてるよ。
http://blog.goo.ne.jp/bunshundai2dan


453 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 18:11:48
シナはね給料25%もカットされて、その上遅配なんだよ。
業者に支払い停止だから、業者がシナから手を引いて行くんだ。

今月に給料は出ないそうなんだ!
だから過矯正になっても薬事法違反を承知で手術を無理やり薦めるんだよ!


454 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 19:08:27
25%もカットされるから、
仕事のエネルギーも25%カットして働こっと。


455 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 19:21:55
>>454そうだよね。
シナでまじめに働くと馬鹿見るし。
偽装だし薬事法違反だし。
シナの医者は人格的に?だし。
トミーはセクハラで臭いし



456 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 19:27:38
臭いってどうして知ってるの?
近くに寄ったことあるの?
ひょっとしてトミーで手術うけて、手術中臭かったとか?


457 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 19:35:47
え?知らないの?
トミーに限らず、
シナで働いている奴は共犯だからブタ箱行きだよ。
ブタ箱行く人は行く前から臭いんだよ!


458 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 19:45:52
トミーも25%カットされたのかな?
トミーどう思ってるだろ?
患者の片目フラップ半分だけしかめくらないとか?
患者の片目レーザー半分だけの時間しか照射しないとか?


459 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 19:54:34
今、トミーはね・・・手術中なんだけどね
「ちょっとうんこしてくるわね 」

   )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′



460 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 20:17:12
セクハラして手拭くのか?
そりゃ臭いな・・・


461 :-7.74Dさん:2009/09/25(金) 20:35:55
そうなんだ!
シナは片目フラップ半分しかめくらないのね!
給料4分の3だからね。当然よね!


462 :ご連絡:2009/10/07(水) 22:39:55
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。

◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○  パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/

◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/l50
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/

◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/

◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/

◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
ttp://www.clwd.net//cgi-bin/sthjdeojwqk573fg/cllenzna.cgi?



463 :-7.74Dさん:2009/10/23(金) 06:45:50
レーシック>>眼鏡>>オルソ>>ハード>>ソフト>>フェイキック
角膜への負担を考えた場合

視力と見た目なら
ハード>>ソフト>>レーシック>>オルソ>>眼鏡>>フェイキック
フェイキックは安定しない人がいるから


464 :-7.74Dさん:2009/10/23(金) 08:41:47
眼内レンズは?将来視力変わっても取り替えられるし。
飛行機の急減圧でフラップベローンなんて心配も無いw


465 :-7.74Dさん:2009/10/23(金) 09:14:08
>>464
眼内レンズはヤバい。

ttp://www.md-baby.jp/phakic-iol.html
この手術はまだ発展途上?

フェイキックIOLはレーシックに比べればまだまだ不確かな技術であることは間違いありません。

特に危険なのは前房型の手術です。前房型の場合、角膜と虹彩の間にレンズを設置すると説明しました。
前房に設置された場合、レンズのせいで眼の中の房水の循環が悪くなります(房水とは、前眼房と後眼房の間を満たす透明な液体のことです)。
房水は、いつも一定の量が排出されていて、水晶体や角膜など眼の様々な部位に栄養を与えているものです。
したがって、循環が悪くなる影響で房水が内皮細胞に届きにくくなるため、内皮細胞への影響が懸念されるのです。

内皮細胞は大変重要な細胞で、少ないと様々な弊害が生まれます。内皮細胞はフェイキックIOLの手術中にもわずかながら減少します。
一般的に内皮細胞は手術の最中に減少するが、その後は安定すると言われています。
しかし、実は最近減少するケースが見受けられてきています。つまり、1年や2年の問題ではなく、数年以上経過した後に極端に減少するケースが生まれているのです。
内皮細胞はいくら減っても二度と再生することはありませんので、十分注意しなくてはなりません。

最強度近視の人ほど裸眼の世界にあこがれるもので、レーシック適用外だった人にとって、このフェイキックIOLは夢のような術式でしょう。
もし受けることを考えているならば、なるべく症例数が多く、親身に相談にのってくれる医師をまず探すべきです。
そこで診断を受けた後に、手術するかどうかを熟考してください。


466 :-7.74Dさん:2009/10/23(金) 10:19:20

コンチェルトスーパーイントラレーシックを受けられるのはココだけ!
神奈川クリニック眼科(新宿・名古屋・大阪・福岡)
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/


アマリスZレーシックをはじめ多彩な施術メニュー♪
品川近視クリニック(有楽町・横浜・名古屋・大阪・福岡)
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/







467 :-7.74Dさん:2009/10/23(金) 11:07:49
>>466
自分でやってることが悪いと思わないのか?


468 :-7.74Dさん:2009/10/23(金) 14:51:48
>>464の言ってるのは白内障人工水晶体の事だろ
たぶん


469 :-7.74Dさん:2010/02/07(日) 23:54:06
みんなに言うわ、

あのな、レーシックの原理がわかっていて手術やろうと思うの?

めがね、コンタクトで矯正した奴ばかりだろうからわかるけど、
度数を上げれば上げるだけ、裸眼の視力は落ちていっただろう。
1.5あったものが眼鏡デビューしてからは何も考えずに度数を上げていったからだ。
その分、水晶体がバームクーヘンのようにどんどん分厚くなっているんだよ。

水晶体の厚さが調節できるようになるには、脳の見ようとする集中力が必要になる。
カメラのレンズのようにピントさえ合えばいいという思いから安易な矯正に走りたがるんだ。
視力回復のためには、見ようとする集中力を高める必要がある。

0.7くらい見えるレンズを使って、ぼやけた文字を見よう見ようとする訓練が必要だ。
時間をかけて、さらに度数を下げて訓練する。
どんどん度数が落ちていくことだろう。
少なくとも、少し悪くなったからといって度数さえ上げなければそれ以上は視力は悪くならない。
眼が悪くなった、じゃあ強制しようという馬鹿な考えは捨てナ。
間違った考えを持っているんだよ。


レーシックなんて、外れない眼鏡をつけるようなものだぜ。
見る能力がなければ、またどんどん悪化していくだけだ。
もう散々経験してきたことなんだから、賢くなれよ。
金儲けのための広告に思考停止しているんじゃないよ。


470 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 08:05:45
>>469
マルチはしんで


471 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 22:18:46
今年37歳になるんだが、レーシック受けるには遅すぎる?


472 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 22:23:11
>>471
俺は45才で受けたから大丈夫


473 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 22:49:01
>>472
本当!?


474 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 23:05:20
>>473
嘘でこんなこと言わない。50歳過ぎても受けてる人はわりと多いみたいです。


475 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 23:09:24
>>474
失礼しました。

年齢が上になると老眼の心配が出てくるから、受けない方が良いのかと迷ってたんだ。
参考になりました、ありがとう。


476 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 23:25:04
>>475
少し矯正視力落としてやるやり方とかあるから、いろいろ検討してみてください。
自分は落とさずにやりましたけど。


477 :-7.74Dさん:2010/02/08(月) 23:41:15
>>476
おお、ますます参考になりました。
早く受けたくなってきた。

眼鏡&コンタクト生活から脱出したいわ・・


478 :-7.74Dさん:2010/02/10(水) 06:55:14
このスレ、洗脳すれだろ。



479 :-7.74Dさん:2010/02/12(金) 00:19:54




神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/




品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/









480 :-7.74Dさん:2010/02/12(金) 09:05:00
>>479
またオマイか(・∀・)カエレ!!二度と来るな


481 :-7.74Dさん:2010/02/14(日) 07:44:37
若いうちはレーシック受けてもまた近視になるから受けないほうがいい。
歳とったらレーシック受けてもすぐ老眼になるから受けないほうがいい。


482 :-7.74Dさん:2010/02/14(日) 10:49:11
>>481
一生めがねでいろ


483 :-7.74Dさん:2010/02/14(日) 11:51:51
>>482
言われなくてもそのつもりですが?




484 :-7.74Dさん:2010/02/14(日) 12:01:15
俺は先に行ってるぜ!人生は一度限りで短いからよぉ~
何でもチャレンジして生きていくぜ


485 :-7.74Dさん:2010/02/18(木) 15:11:32



http://www.i-lasik.jp/





486 :-7.74Dさん:2010/02/23(火) 07:13:31
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214345057
>神戸クリニックでのレーシックでの後遺症に悩んでいます。
>一回目の手術は視力が戻らず去年、二回目の手術を、うけました。
>視力は1,5になったものの、左目がごろごろします。

近くの眼科で診てもらったところ、フラップの切り取ったところに傷があり、角膜びらんと診断されました。しかし、神戸クリニックの医者は、傷はないと言います。今日眼科に行き写真と診断書をもらってきました。今後はどのように対処すれば良いでしょうか?




487 :-7.74Dさん:2010/03/10(水) 20:05:14
イントラレーシック手術をしたが、期待とは裏腹に視力がほとんど回復していません。

事前検査結果では
裸眼視力右0.2 近視-1.50 乱視-1.25
裸眼視力左0.3 近視-1.50 乱視-1.00
眼圧 右15mmHg 左15mmHg
角膜厚 右540μm 左545μm
と、中度乱視だが軽度近視なので視力は十分に回復する、軽度近視の場合97%が
1.5以上出ていますよとのことで安心して手術を受けました。

だが実際に手術を受け、1ヶ月がたった今の視力は
右目0.6(乱視あり) 左目0.6
ハログレアなし、ドライアイ症状なし
と、期待とは裏腹にほとんど変わっていません。
視力検査をしてくれた方も「視力あまり上がっていないですね・・・・」
と視力検査用のレンズを入れ替えできる眼鏡で何かを測ったり(乱視?)
別の機械で目を検査したりと、これは失敗になのかと心配になってきました。
実際視力は少なからず回復しているので失敗とは言えないのでしょうけど
大半の方、強度近視の方が1.0以上を得ているので正直がっかりしました。
以前よりも少しだけ遠くのものが見えるようになっただけです。
普段は眼鏡なしでも十分生活できていたので週末の時間と費用30万円をかけたのに
自分が想像していたものが得られない上に結局眼鏡をかける必要がそのまま。
仕事上、眼鏡をとる必要があるからレーシック受けたのに残念でした。

これからレーシックを受けようと思っている人は一度再考してみて下さい。


488 :-7.74Dさん:2010/03/10(水) 20:27:09
>>487
どこで受けたのですか?参考までに


489 :-7.74Dさん:2010/03/10(水) 21:51:28
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/



490 :-7.74Dさん:2010/03/12(金) 10:14:48
今日、今から手術です。
無事を祈りつつ出発いたします。ワクワクテカテカ・・・・・・
また夜に結果報告します~


491 :-7.74Dさん:2010/03/12(金) 10:53:39
>>490
今日は報告しなくていいから、眼が落ち着いたらレスしたほうがいいよ。
手術当日は眼に負担かけないほうがいいよ。


492 :-7.74Dさん:2010/03/12(金) 19:43:22
490です。左側少し眼球を動かしてしまったみたいで、白目のとこ若干レーザー当り
出血しましたが、他は問題なく無事終わりました。
一瞬でよく見えるようになりましたがやはりまだ違和感とかぼやけがあり
術後2時間くらいは目を開けているのもつらいほどで、近くの喫茶店で休んでました。

実はいけないこととは知りつつ事故(自己)責任でバイクでいったんです・・・
普通に運転できました。普段の雨の日のほうがよっどこ怖いわ。
夜になってハロー結構なってます。
飯もレバーとかたんぱく質多いもの、野菜もしっかりとりました。
首から下だけシャワーあびて明日の手術後検査のため、今日も早めに寝ます。


493 :-7.74Dさん:2010/03/13(土) 12:12:50
>>492
自己責任で他人に迷惑かけないようにしてくださいね。


494 :-7.74Dさん:2010/03/16(火) 16:03:07



神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/






495 :-7.74Dさん:2010/03/16(火) 16:43:28
>>494
吊れ


496 :-7.74Dさん:2010/03/23(火) 18:05:59
翌日検診よりも1週間検診の方が視力高くでた人ってどんくらいいる?


497 :-7.74Dさん:2010/04/01(木) 16:28:53
あんまり不用意に体にメスを入れるのもどうかと・・・


498 :-7.74Dさん:2010/04/14(水) 08:58:24



神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/





499 :-7.74Dさん:2010/04/14(水) 09:19:24
>>498
(・∀・)カエレ!!ウンコ野郎


500 :-7.74Dさん:2010/04/14(水) 10:40:52

メガネとハードコンタクトレンズが 比較的安全だお(^ω^)


501 :-7.74Dさん:2010/05/19(水) 00:29:56
>>496
結構、多いですよ。


502 :-7.74Dさん:2010/05/19(水) 00:30:55
>>489
このサイトの眼科医、いろいろと間違ってますよ。


503 :-7.74Dさん:2010/05/25(火) 13:30:29




●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/





●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/





504 :-7.74Dさん:2010/05/25(火) 13:53:44
>>503
( ゚Д゚)<氏ね!


505 :-7.74Dさん:2010/05/27(木) 01:45:55
492さんのその後の書き込みがないようだがその後調子はどうだろうか



506 :-7.74Dさん:2010/05/27(木) 09:38:24
>>505
元気になってここには来ないのでは・・・


507 :-7.74Dさん:2010/06/04(金) 06:05:45
>>469
確かに。
近視が進んでいる間は受けるべきじゃないね。
度が変わらなくなって最低でも5年は経ってからでないと。
言っておくが5年間眼鏡の度を変えていなくても
その度数での矯正視力が5年前より少しでも落ちてたら駄目だぞ。


508 :-7.74Dさん:2010/10/23(土) 10:08:37
>>469



509 :-7.74Dさん:2010/10/24(日) 06:26:03
>>507
どんな視力に悪い生活送っていたとしても
5年間視力キープしている状態じゃないと、
レーシック受けちゃダメなんすか?


510 :-7.74Dさん:2010/10/28(木) 19:51:38
●レーシック掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

●近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

●アメリカのレーシック警告サイト LASIK Complications 
http://www.lasikcomplications.com/

●LasikTube
http://www.lasikcomplications.com/LasikTube.htm

●Mixi レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409


511 :-7.74Dさん:2010/10/31(日) 22:01:33


●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/






512 :-7.74Dさん:2010/11/12(金) 16:42:17
プロ野球は手術する人が多いのか、失敗もよく聞くなあ


513 :-7.74Dさん:2010/11/15(月) 10:35:23
身体にメスを入れるからね。 最悪の場合も考えて手術をするように。




514 :-7.74Dさん:2010/11/27(土) 02:53:46
age


515 :-7.74Dさん:2010/12/21(火) 14:09:07
聞いた話だが、老眼年齢が近づいてきている人がレーシック手術をして失敗した人に多いのが、
実は遠視眼になるというものらしい
というのも、人間の目は、弱度の遠視なら自身の調節力で適正視力を得られるからだそうだ。

つまり、術後に近視が再発してクレームが起こるよりは、実際よりも遠視寄りにしておいたほうがクレームが起こりにくい
と考えて手術を行っているところがあるらしい。

若い人でもこんな手術を受けていたら、将来的には遠くも近くも見えにくくなる可能性がある






516 :-7.74Dさん:2010/12/21(火) 14:53:02
>若い人でもこんな手術を受けていたら、将来的には遠くも近くも見えにくくなる可能性がある

根拠もないデタラメをサラッと言うな


517 :-7.74Dさん:2011/01/04(火) 22:00:50
レーシックしたいけどこえええええ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


518 :-7.74Dさん:2011/01/04(火) 22:46:26
>>517
したらええ。すぐに手術なんてあっというまに終わるわ


519 :-7.74Dさん:2011/01/10(月) 02:22:42
レーシックはよく儲かる。とても儲かる。しかし転落する人は一部の人だけ。

なぜなのか、その理由を考えながら客はオペされるべし。
根性があればねー。


520 :-7.74Dさん:2011/01/10(月) 08:44:57
レーシック出来ない奴はヘタレ。これだけは言える


521 :-7.74Dさん:2011/02/07(月) 06:16:06
レーシック医は眼鏡してる
眼科医も眼鏡してる

これが結論


522 :-7.74Dさん:2011/03/28(月) 05:38:19.68
無料診断行った時にでも
レーシックの医者がレーシックやらない理由聞けばいいんじゃね?


523 :-7.74Dさん:2011/03/30(水) 16:01:32.61
>>519確かに人相わるかったw


524 :-7.74Dさん:2011/03/30(水) 16:29:16.39
不安煽り厨ウゼーWW
別にしようがしなかろうが個人の自由
それでどうなろうとも個人の自己責任
それをオウムみたいに同じこと言って不安煽って止めさせようとしてるやつってなんなの?

老害特有のお節介?



525 :-7.74Dさん:2011/04/02(土) 21:40:19.47
急上昇ワード:レーシック難民



526 :fusianasa:2011/04/03(日) 21:19:56.14
563 :docomo:2011/04/01(金) 21:29:58.34 ID:GFowqGho0 東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】 http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】 http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京 http://www.i-lasik.jp/神奈川アイクリニック(旧神奈川クリニック眼科) http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック http://www.i-lasik.jp/sbc/


527 :-7.74Dさん:2011/04/19(火) 01:06:28.11
レーシックしたくない奴は別にしなけりゃいいじゃん。
メガネはお前らのブサイクな顔を隠してくれるから、ちょうどいいんじゃないか?
俺は6年前にイントラやって、こんなにいいもん他にないとマジで思ったけどな。
その前に美容整形もやってるけど(目、鼻)、
レーシックのときのほうが感動は、はるかにでかかった。



528 :-7.74Dさん:2011/04/19(火) 01:45:28.39
>>521

> レーシック医は眼鏡してる
> 眼科医も眼鏡してる

> これが結論
名古屋アイクリニックみてみ みんなしてる 医者やってる患者も120越えてるから 今はそんなクリニック山程ある 勘違い乙 今は技術が発達して医者でもたくさんやってるからおもい込み激しいな


529 :-7.74Dさん:2011/04/19(火) 10:00:21.23
ちゃんとした眼科医は受けているのだろうか
眼鏡掛けない眼科の先生は眼鏡不要な遠視だったなぁ


530 :-7.74Dさん:2011/04/19(火) 10:19:08.34
今やもう再生医療があるのに、レーシックをやる意味がわからない。
施行可能施設や術医は限られるが、金さえあれば、軸性近視でない限りは再生医療でいいと思うのだが。


531 :-7.74Dさん:2011/04/19(火) 10:25:05.33
>>529
> ちゃんとした眼科医は受けているのだろうか
> 眼鏡掛けない眼科の先生は眼鏡不要な遠視だったなぁ
眼科専門医もやってる 慶應医学部眼科の教授ですらやってるわカス!


532 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/04/19(火) 13:02:37.69
>>530
わかった
俺は軸だから
>>531
カスで悪かったなぁ
情弱wなどとvipperみたいな罵倒はよせよ


533 :-7.74Dさん:2011/04/19(火) 19:59:28.56



神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
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神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/





534 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 01:09:54.11
>>>530
軸性近視以外の近視って何?
ほとんどの人が軸性近視だと思うんだか?


535 :-7.74Dさん:2011/05/02(月) 18:58:26.06
めがね>>レーシック>>1dayソフト>>ハード>>ソフト

これが安全性が高い
レーシックは安全性がないと言うが一度受けて成功すればなんの問題もなし


536 :-7.74Dさん:2011/05/27(金) 13:15:23.48
>>527
朝鮮人乙


537 :-7.74Dさん:2011/05/28(土) 17:17:55.37
587 :ななしのいるせいかつ:2011/05/23(月) 22:59:27.65
眼鏡掛けた奴がゴキブリ級にキモ過ぎる


生理的に受け付けないもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1266928354/l50




538 :-7.74Dさん:2011/06/11(土) 06:46:31.06


レーシック医の悪口合戦が面白い。
いくらぼろ儲けしてるとは言っても、新しい機械を導入するたびに莫大な経費がかかるから必死なんだろうね。
日本人も、アメリカ人と同じぐらい馬鹿ですか?w



品川近視クリニックのDr.ブログ 6月5日

最近、小規模のレーシックセンターが『iFSオーバルイントラレーシック』という名称を付けて、
通常のイントラレーシックよりも5万円近く価格を上げて手術を行っています
手術の結果に全く差がありません。
皆さん、この様な患者様を紛らわすような広告のやり方には、十分注意してください



SBC新宿近視クリニック れーしっ君の眼球入魂ブログ 6月5日

ほんまこのおっさんは、どこぞのクソクリニックの嘘吐き診療部長とタメはれるくらい
悪びれることも無くしゃあしゃあと嘘つきよってほんまムカつきますわ。
まぁ奇しくも二人ともあだ名がペテン師なのですが…


539 :-7.74Dさん:2011/06/11(土) 08:28:30.90
"たばこ大増税&出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"



540 :-7.74Dさん:2011/06/14(火) 16:41:21.14
既製品ハードは最悪だよ
ハードをつかうならオーダーメイドのみ
運良く既製品がマッチした人以外は


541 :-7.74Dさん:2011/06/19(日) 01:55:52.17
CNN.com より http://www.cnn.co.jp/science/CNN200804260004.html  2008.04.26 Web posted at: 12:08 JST Updated - AP

ワシントン(AP) 「手術を受ければ眼鏡が不要になる」と盛んに宣伝されている視力矯正手術のレーシック。
しかし手術を受けた全員が満足しているわけではない。米医薬品局(FDA)の諮問委員会は25日、
患者から実態を聞く公聴会を開き、出席した患者が目のひどい痛みや視界がぼやけるなどの症状を訴えた。
ワシントンに住むデビッド・シェルさんは1998年にレーシック手術を受けて以来、視界がかすんで物が二重に見え、白い光が見えるようになったという。

フィラデルフィア郊外のコリン・ドリアンさんは、瞳孔が大きくドライアイがひどかったため本来レーシック手術には適さないはずだったが手術を受け、
その後6年間、目の痛みと見えにくさに苦しんで、昨年自殺した。父親が遺書を読み上げて証言した。

眼科クリニックで働いていたマット・コトソボロスさんは2006年に高度なレーシック手術を受けた。視力が1.0に回復したため医師には成功だと言われたが、
過去2年間、絶え間ない痛みに苦しんでいるといい、「患者たちは声のない無力な被害者のままでいたくないと思っている」と訴えた。




542 :-7.74Dさん:2011/06/19(日) 01:56:26.36
米国では年間約70万人がレーシック手術を受けており、ゴルフのタイガー・ウッズなど有名スポーツ選手の利用も多い。
そのうち大多数は視力が回復し、1.0以上になる人も多い。しかしごく一部、恐らく1%以下だが、視力低下、極度のドライアイ
、夜間運転ができなくなるなど生涯にわたる後遺症を抱えることもある。

諮問委員会は、FDAがレーシック手術について行っている注意喚起をもっと明確化するよう提言。1)
後遺症を持つ患者は物がどんな風に見えているかを写真で説明する、2)ドライアイなどの後遺症が発生する確率を明記する、3)
瞳孔の大きい人や極度の近視などレーシックが適さない状態を明記する、4)近視をレーシックで固定すると早いうちから老眼鏡が必要になる場合もあることを明記する――などを提言した。

眼科医の調査によれば、レーシック手術の結果に不満を持つのは約5%にすぎない。しかし深刻な問題を抱える人がどの程度いるのかといった詳しい実態は明らかになっていない。

FDAもレーシック手術を規制する考えはないが、眼科医と協力して来年、大規模な実態調査に着手する。



543 :-7.74Dさん:2011/06/19(日) 10:20:58.56
レーシック手術失敗リスク・体験談まとめ:ハムスター速報
ttp://hamusoku.com/archives/5055365.html
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/hamusoku.com/archives/5055365.html


544 :-7.74Dさん:2011/06/20(月) 10:39:20.28
結局レーシックしたいけど、やる度胸かお金がない連中の憩いの場になってるなw

ネガキャンしてやらない理由を正当化しているだね。


545 :-7.74Dさん:2011/06/22(水) 20:35:10.47
友達が失敗まではいかなかったけど細かい字が読みづらくなったってかなり後悔してた。あれは危険。


546 :-7.74Dさん:2011/06/23(木) 08:56:10.28



神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/

東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/

銀座近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/




547 :-7.74Dさん:2011/07/20(水) 09:02:15.58
【レーシック桜】

http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-36014.html

これがこの国で起きている真実であります。




548 :-7.74Dさん:2011/07/20(水) 15:24:59.85
■仕事内容
アメブロまたはmixiの記事作成
1日最低10件前後です。


レーシック手術体験者に成りきって記事の作成を
お願いします。
いわばゴーストライターです。

記事の内容は、レーシック手術体験者さんが書きそうな
事やプライベートの事を書いて
頂ければ結構です。


レーシック手術体験者に成りきるには、ある程度ネットで
レーシックについて調べてもらう必要がありますが、
基本的には一般の人が知っているレベルで結構ですので、
そんなに深い知識はいりませんし、分からなければ、その
時に調・・・・・・




549 :-7.74Dさん:2011/07/24(日) 00:04:04.53
レーシックにより自殺願望を持った人の声
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11293.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10991.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10977.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10922.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10796.html?keyword=%BC%AB%BB%A6
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11012.html?keyword=%BC%AB%BB%A6


550 :-7.74Dさん:2011/08/06(土) 20:13:16.96
レーシック反対者は操作でもされてるのか?
知恵遅れ民でもわかってるぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1166756956

| レーシック>>>>>ソフト>>眼鏡>ハード | TOP↑

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